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[咨询交流] 有关新辅助治疗的几点疑惑

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51896 15 Asdfzxc123 发表于 2023-4-25 00:33:21 |

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本帖最后由 Asdfzxc123 于 2023-4-25 00:41 编辑 + |6 [) X: ?1 i, v8 _# I- |
- P( ]/ i% {& C% ]) R2 ~
2023年1月6日,母亲ct检查发现右肺上侧3.7*3.8cm肿块,右肾上腺1.3cmx1.5cm 圆形结节。5 m" y, w' E4 @0 {% Z. [
捕获.PNG * o0 d5 J- h8 Q( N

! _9 `- u) |( x. E- r3 A" w( r对肺部进行了穿刺,基因检测结果为肺腺癌,kras g12a突变,无靶向药。
2 O$ W4 t3 _8 @: J. P% P, H: k
. X# e: F) ?. J# M外科医生怀疑肾上腺结节为转移,他给的建议是先进行新辅助治疗,若后期效果良好可以考虑手术。% t4 `' n# Z2 L: }. U
% l! |7 F! l0 R, P
2023年1月28日转入内科,开始接受化疗+免疫治疗,使用的药物是:培美曲塞+卡铂+卡瑞丽珠单抗。* Y4 f' m- j0 T5 I

5 i* o6 s+ T# N2 Z+ M2023年3月13日,2次治疗后15天复查,右肺肿块2.3*2.2cm,右肾上腺结节1.3*1.0cm。8 w4 l' [2 ^; e3 ]5 ]
捕获2.PNG
' l8 K% G: M" |6 C3 |7 T8 M
1 x$ F' j# {# [% S! k: ^7 S2 r7 X2023年4月21日,4次治疗后15天复查,右肺肿块2.5*1.7cm,右肾上腺结节0.8*0.6cm。+ G# P/ u( E4 \0 K
捕获3.PNG + K9 X8 H- E2 m/ p2 Y: D
. C0 T) c6 j6 C7 P) w/ g- Y
2023年4月24日,第5次结束,后询问内科医生后续治疗方案,被告知化疗6后减轻药物继续化疗。- `# ]; k/ X0 s, C- C0 F- g8 }
, j; j5 g$ P7 e( x6 m0 A2 p8 J. C
当提及是否可以进行手术时,内科医生强调需6次化疗结束后再与外科医生商榷。
7 \+ T' e% L: m, h4 f) Q8 E8 A9 X( b3 [& K4 M
# S, g% w& j6 X; e- K: n
% c8 q9 U& i" ~  W8 B4 `
各位大神我有几点疑惑想向各位请教一下:
# `  g0 @  a( u4 S! d" v
2 O6 p! L, p7 k4 q+ J& }0 g7 w①母亲无任何例如淋巴结肿大、淋巴结转移、胸腔积液等不良情况,除卡瑞丽珠副作用出现血管瘤外,身体状况良好。那么这种情况是否可以手术?
: ]" `6 s& ~% g
( j. |5 I+ a/ |6 V! d②网上医生大都认为新辅助化疗最多4次后便可手术,如果化疗次数太多将不再适合手术,这是真的吗?, j! w6 A0 S. j/ {2 R7 J
. q8 N% B5 Z8 s/ E
③如果最后无法进行手术,培美曲塞+卡瑞丽珠单抗多久会出现耐药?
$ P( d; M5 S0 L/ \3 b& A' @9 m6 k2 u
④像我母亲这种情况,仅用培美曲塞+卡瑞丽珠单抗能否达到CR或者治愈?
+ A9 S( ^4 b* z+ r& B7 j# c6 X9 R+ Z" W, w% R

6 b- n4 i* t& ~母亲还年轻,我想多陪她10年、20年。。。

15条精彩回复,最后回复于 2024-3-17 20:57

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[LV.2]与爱新人
Asdfzxc123  小学四年级 发表于 2023-4-25 00:48:11 | 显示全部楼层 来自: 中国
从第1次检查到第4次化疗后CEA变化:50.77、69.22、72.45、32.64、16.05、5.10& h( P4 N4 g6 K. Q- H& q+ b; v" M
5 K% |' U: q) O3 c3 u
TAP凝聚物变化:247.243、227.133、220.484、217.089. A' Z$ g% u9 U2 P  B- r' I9 k( S

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会飞的小企鹅  硕士一年级 发表于 2023-4-25 12:21:00 来自手机 | 显示全部楼层 来自: 安徽
如果就肾上腺寡转移可以手术,都做掉

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[LV.1]初来乍到
闯关3AN2  硕士三年级 发表于 2023-4-27 10:43:08 来自手机 | 显示全部楼层 来自: 中国
1,全身只有肺原发,肾上腺两处的,属于寡转移范畴,同时无纵隔淋巴结转移的,属于可根治性手术治疗的寡转移,手术包括肺内,肾上腺。

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[LV.1]初来乍到
闯关3AN2  硕士三年级 发表于 2023-4-27 10:51:19 来自手机 | 显示全部楼层 来自: 中国
2,新辅助三四个周期后手术是标准治疗模式,次数太多确实有影响,但目前也没有绝对不能再手术的说法。
  t" {. j& S: D' u只有多年以后才会知道你们这么多次什么影响,这可能有医生的自己考虑,4 M4 |: j3 U; C. X; [
个人理解是他们没有寡转移根治术这方面的经验,所以就个性化的治疗。

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[LV.1]初来乍到
闯关3AN2  硕士三年级 发表于 2023-4-27 10:55:14 来自手机 | 显示全部楼层 来自: 中国
3,如果无法手术,除非极端情况,那肯定是你免疫耐药了,病情进展了才会无法手术,否则不存在你说的情况

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[LV.1]初来乍到
闯关3AN2  硕士三年级 发表于 2023-4-27 11:09:10 来自手机 | 显示全部楼层 来自: 中国
4,有可能的。好多医生就说,免疫疗效这么好,切出来的都没有一点点癌细胞,完全pCR了,回头想不手术好像也是可以的,因为晚期的患者确实有免疫后临床治愈的。但是,逻辑是这样的,你不切出来,怎么可能知道是cr呢?

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[LV.1]初来乍到
闯关3AN2  硕士三年级 发表于 2023-4-27 11:11:38 来自手机 | 显示全部楼层 来自: 中国
母亲还年轻,我想多陪她10年、20年。。。。。。这么说,现在手术必须要做,寡转移的根治术,这是最好的机会,错过这一村,后面就没有这个店了!。。。。希望你们的医生理解寡转移根治的理念。

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[LV.2]与爱新人
Asdfzxc123  小学四年级 发表于 2023-6-7 12:09:39 | 显示全部楼层 来自: 中国
闯关3AN2 发表于 2023-4-27 11:11. H; q, [" z. {) J8 h
母亲还年轻,我想多陪她10年、20年。。。。。。这么说,现在手术必须要做,寡转移的根治术,这是最好的机会 ...
; _! {0 L2 g% {! R4 |5 o0 E
感谢老师的详细回答,谢谢您!  p& a. C% Y7 h" |0 y/ O

" u$ {0 y3 \1 I+ ?! K  y: v8 Y如今我母亲6次化疗(培美曲塞+卡瑞丽珠单抗+卡铂)已经结束,肿瘤大小与上一次ct结果相差不大。和外科医生协商后,后续方案大概如下:% Y2 @6 H: W9 M* X& q+ Q
外科医生认为20天后可以进行手术,切除部位为肺部肿瘤。由于肾上腺结节太小(0.8*0.6mm),故不再进行手术。" L1 q% e- ?& b& g6 w  Y
术后对肾上腺进行单独的放疗,并后续进行化疗数次。* |4 F1 i3 ~1 y' b7 R

7 c. s/ D% g! B6 `  r老师我有几个问题想向您询问一下:% p! Z! C6 w: s+ T; V  Q
您觉得这样的治疗方案效果如何,可以达到治愈吗?听说放疗有一定的副作用,如果对肾上腺进行放疗,副作用可能会是什么呢?% Y& C  c2 L" Y$ R/ _. D

3 F/ E) P: d+ F1 u, [' C4 M, [

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[LV.1]初来乍到
闯关3AN2  硕士三年级 发表于 2023-6-9 15:59:08 来自手机 | 显示全部楼层 来自: 江苏南京
我不是医生,谈的是个人理解,仅供参考。

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