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[治疗分享] K 满2年之后怎么办,免疫满两年的思考

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37740 18 请勿打扰 发表于 2024-4-20 17:58:15 |

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今天东肿义诊,人山人海,我去排了大专家的号,想问问免疫满两年之后我们要怎么办。从9点到11点半,排了两次队,问了两个专家。
6 M- D8 O( q$ q4 Q$ A0 Z
% {* z; p# \3 [专家意见:满两年后继续用,视个人身体耐受程度决定周期和是否继续联合培美,用满35次再看。
4 d* S" G  C: B* {0 E& n7 R8 `/ h0 p* D: o9 P" R
理由:6 K: H& O  v2 d1 h5 t  A
1。我们到现在虽然满了两年,但是由于拉长了用药周期,其实才用了27次,跟援助计划里标准的两年35次相比,明显剂量不够。
/ |* g$ G" p0 z! {9 |8 u- Y: Y) P9 e* T2。现在国际上的研究趋势是非化疗性的治疗维持的时间都越来越长了。- I0 z" q1 n& f2 t3 _- F9 n

1 m; ~2 Y- B* i6 m# u: E+ m* Y; {杂七杂八% M7 J$ s3 o1 h' s1 U0 ?% r
1。专家说大部分人会选择用两年半左右,他有一个患者已经用了三年半了,他也劝患者停,但是患者自己不放心。
- j4 Z9 `, X  q$ \1 H5 r" e- O. W8 o2。培美也可以继续联用,有些患者对培美会特别敏感,他有患者用了五六年的培美维持治疗。2 {8 j' n/ \; X6 T6 ^. R5 N
3。今天还看了中医的专家门诊,想看看老曲乏力冒虚汗怎么解决,主任号了脉之后说如果不想喝中药,可以吃点六味地黄丸和潞党参口服液,约了下周四的专家号去开药。. Z2 _% }: o8 s% N% B

) g" }+ Q4 A7 V我的顾虑8 Z$ j! r" w* @2 }( Y+ s: j
其实对于要不要停药我是有点纠结的,我的顾虑有几点:6 O$ O4 ]( `1 ~2 [9 }
1。我们输注次数还差的很多,比标准少了八次。
7 l0 K$ P1 M1 M; x$ c5 y% \) i2。一直培美联用,免疫表达只有5,还加了放疗,都不知道维持到现在到底是培美的作用,还是免疫的作用。如果免疫没有起作用,贸然停药空窗,会不会造成病情进展。
4 P" S" k0 b* N" c; ]  K2 O" W3。继续用k经济上会有点压力,8次差不多要小30万,惠民保对既往证的报销比例极低可以忽略不计,毕竟抗癌是个长期斗争,不能一次性打那么多子弹进去。
" J7 Z6 S) _  a" D2 v1 p2 W' |4。已经耐受了k,换成国产免疫会担心是否有引起未知副作用的风险,或者效果远远不如k。
* s6 s' |' Z3 S) z6 l- q; T% [) i5。有想过找一些2资源,但是比较困难,很难找,k药的保存条件有严格限制,我更想找那种可以跟着领药人直接去药房领取的。
  {7 Y' |8 _! Y& y* Z2 g% g# \
综上,把我今天咨询的结果写出来,供大家参考。也附上我们的病情和治疗经过。
) W8 z/ S: _' ?! t& S3 t" x: y
- M: M! Y/ R5 p, R9 M同样也希望有类似情况的大家可以一起探讨,或者已经停药一段时间的友友也说下自己的情况。我们一起看看现实生活中的数据到底是什么样子的。$ a# q3 ^9 L2 t4 ]  C# i* P+ }

8 m  G& r! |& X' y# D我上午问诊回来的太晚了,来不及做饭,中午点的外卖。
2 ^6 i8 I' r. R: O8 G) B我:爸,我今天点的多,一次点了两顿的,把晚饭也带出来了" d9 h4 g/ U2 x6 r, B/ h, Z
爸:你点两顿的算啥本事,你把两年的都带出来才算英雄呢。
( t* Q; V& e* a2 V1 U我:% I! h0 E/ _# m( y7 v- N" k
1713607038191562696.jpg - a# l* G) e7 `5 N$ A

18条精彩回复,最后回复于 2 小时前

中微子MWXX  硕士二年级 发表于 2024-4-20 20:44:43 | 显示全部楼层 来自: 上海
楼主加油!两年已经很好了!我妈当年用了半年左右,由于肾功能的问题停用了,后来改了PD-L1的英飞凡,另外我妈当时申请过赠药,好像条款里面也明确过最多赠两年,不过之前也听说过,有用了两年以后停用K药,之后连续三年仍缓解的例子,所以不必太纠结,有效总是好事!在此祝福楼主家好运常在!

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闯关3AN2  硕士二年级 发表于 2024-4-21 14:30:35 | 显示全部楼层 来自: 安徽
个人理解,仅供参考:) L' K/ M9 Z4 H: H) _" D9 b
1. 据现有不完全数据,免疫2年可能合理; 2年后是否继续,没有指南和循证医学证据支持,长期使用要考虑经济毒性与身体毒性。。。。。。2.从实际情况看,停药后有部分患者(1/3左右)会出现进展。其中再次免疫,大部分效果仍然不错。。。。。3、真实世界,考验医生、患者的智慧,综合各种情况而定。。。。。下面给些数据参考
: z6 c1 S* s5 t+ C- l1 Q- D! f( F' t& d; T! X3 _( j( s

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闯关3AN2  硕士二年级 发表于 2024-4-21 14:31:57 | 显示全部楼层 来自: 安徽
4、真实世界的数据,在1千多人的2年免疫用药中,没有疾病进展的有706人,他们分为两组,一组只用2年,一组一直免疫。
QQ截图20240421141223.png

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闯关3AN2  硕士二年级 发表于 2024-4-21 14:33:19 | 显示全部楼层 来自: 安徽
截止目前,5年6年的总生存没有区别。
QQ截图20240421141257.png

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闯关3AN2  硕士二年级 发表于 2024-4-21 14:34:09 | 显示全部楼层 来自: 安徽
5、另外一个从真实世界中出来的回顾性研究,用满2年免疫的480患者中,停药以后的第3年,仍有50%左右的人处在无疾病进展的生存状态。
QQ截图20240421141326.png

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闯关3AN2  硕士二年级 发表于 2024-4-21 14:36:16 | 显示全部楼层 来自: 安徽
找到的一个国产免疫药的5年的数据,看上去也蛮好的
QQ截图20240421141417.png

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申医生  版主 发表于 2024-4-22 06:30:59 来自手机 | 显示全部楼层 来自: 辽宁
闯关3AN2 发表于 2024-04-21 14:364 ^* O: l1 u3 l6 f( N$ L* Q) p
找到的一个国产免疫药的5年的数据,看上去也蛮好的

) Y3 {! P/ N) N/ Y8 H7 `这个研究结果大部分医生都不知道,点赞

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闯关3AN2  硕士二年级 发表于 2024-4-22 19:28:48 | 显示全部楼层 来自: 江苏
申医生 发表于 2024-4-22 06:30$ O3 d3 N" t2 m% E- j3 P0 J
这个研究结果大部分医生都不知道,点赞

# m4 r+ N2 A$ W" X0 w$ K6 `$ J9 H谢谢申老师的点赞,感觉很荣幸

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请勿打扰  大学二年级 发表于 2024-4-23 23:07:55 来自手机 | 显示全部楼层 来自: 北京
闯关3AN2 发表于 2024-04-21 14:36( G5 z& L! J3 w) N% V
找到的一个国产免疫药的5年的数据,看上去也蛮好的

* \; U2 \$ q; W1 F谢谢闯关大哥回复!每次我困惑的时候,您都能及时的给我专业的指引,感谢大哥!您说的我仔细看了,之后我又重新翻了国外check mate之类的临床试验的数据,发现大部分研究都是默认两年是打满35针。这次义诊的专家说的觉得我们只打了27次的剂量是不够的这个说法,其实我是第一次听到这个角度,甚至我之前从来没想到过这点。然后就发现好像并没有研究是关于输液次数的,大部分都直接说满两年,所以我现在有点纠结就是到底所谓的输液剂量会不会影响治疗效果。3 [1 F/ i' j+ o, H, W9 i
还有就是临床上的研究好像大部分都是k的单药,向我们这种又放,又化,把所有治疗方案都用满了的治疗手法,目前我都判断不出来k到底起了多大的作用甚至说有没有起作用

5 \& p! Y) P- \  Y/ Q7 R                               
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