stephanie_xu 发表于 2023-6-16 16:38:38

关于MRD的探讨,是否继续停药

很久没有上这个平台,也和大家汇报下我们从美国回来以后的近况。
2020年4月回国后父亲开始了为期接近两年半(2022年8月)的英飞凡的德瓦鲁单抗I药治疗(参照Pacafic实验使用一年,我家情况特殊因此选择超过一年,大家务必遵照医嘱)。目前除了定期注射日达仙增强免疫力外没有接受其他治疗。(我们停药的时候没有拍PET-CT,这点大家也要注意,选择停药的话尽量还是拍PET可用作前后对比)。
根据近期复查和会诊的结果,得到了两种声音:1、继续停药、坚持复查;2、测MRD后再决定是否彻底停药或拉长用药周期继续I药。
请问有没有类似情况的小伙伴可以分享下想法呢?

申医生 发表于 2023-6-16 16:42:42

我有一个患者pd1用了2年后停药半年复发了,再用上pd1又好使了

stephanie_xu 发表于 2023-6-16 16:44:25

治疗过程:2018年12月第一次手术,2019年9月24日第二次手术(两次手术判断是双原发,独立事件),2019年11月1日第一次化疗,2020年1月2日第四次化疗,2020年1月31日PET/CT及MRI检查。2020年2月医生告诉我们哪怕辅助化疗四次,依然发生了转移,医生判断为三期。2020年4月-2022年8月I药免疫治疗

stephanie_xu 发表于 2023-6-16 16:46:00

申医生 发表于 2023-06-16 16:42
我有一个患者pd1用了2年后停药半年复发了,再用上pd1又好使了

请教下您的患者是本身免疫表达很高?
我家其实是通过手术+同步放化疗去解决的肿瘤问题,所以本身也不确定是否从I药获益。

闯关3AN2 发表于 2023-6-16 16:52:10

看到MRD我就唠叨两句,商业化的MRD就是智商税:
1、商业化的MRD检测灵敏度不够,查不出来就是阴性的,即使查出来阳性,早知道与晚知道有区别吗?如果你提前查到预测出来了,能不能带来革命性的变化,改变命运呢?显然做不到。不改变命运,患者的心情是宁可不知道。
2、咱们的MRD看上去热闹的很,都是商业化的炒作。有真正的MRD吗,有三期的随机临床试验吗,什么都没有。目前为止,跨世纪的最伟大的杰出的肺癌学者查尔斯旺顿的MRD研究做到一半停了,做不下去了。全世界所有的关于MRD的研究都处在探索的过程之中。一大堆的商业公司说我给你MRD,真的有价值吗?

申医生 发表于 2023-6-16 16:54:32

stephanie_xu 发表于 2023-06-16 16:46
请教下您的患者是本身免疫表达很高?
我家其实是通过手术+同步放化疗去解决的肿瘤问题,所以本身也不确定是否从I药获益。

是的,很高,您这个情况没有临床研究结论,我的意见是不差钱,没啥副反应就继续用,反之就停,监测到复发倾向再治疗,mrd应该是目前最先进的监测复发手段,大部分人承受不起

stephanie_xu 发表于 2023-6-16 17:49:08

申医生 发表于 2023-06-16 16:54
是的,很高,您这个情况没有临床研究结论,我的意见是不差钱,没啥副反应就继续用,反之就停,监测到复发倾向再治疗,mrd应该是目前最先进的监测复发手段,大部分人承受不起

咨询了几个上海比较有名的内科医生,要么直接停;要么测了MRD再停

stephanie_xu 发表于 2023-6-16 17:52:19

闯关3AN2 发表于 2023-06-16 16:52
看到MRD我就唠叨两句,商业化的MRD就是智商税:
1、商业化的MRD检测灵敏度不够,查不出来就是阴性的,即使查出来阳性,早知道与晚知道有区别吗?如果你提前查到预测出来了,能不能带来革命性的变化,改变命运呢?显然做不到。不改变命运,患者的心情是宁可不知道。
2、咱们的MRD看上去热闹的很,都是商业化的炒作。有真正的MRD吗,有三期的随机临床试验吗,什么都没有。目前为止,跨世纪的最伟大的杰出的肺癌学者查尔斯旺顿的MRD研究做到一半停了,做不下去了。全世界所有的关于MRD的研究都处在探索的过程之中。一大堆的商业公司说我给你MRD,真的有价值吗?

您说的就是我此刻纠结的地方,如果是阴是否是真的阴。目前什么都不做不知道是否是最好的办法,因为看到太多复发的案例,加上Kras突变总觉得是定时炸弹

Taral2049 发表于 2023-6-16 18:28:30

stephanie_xu 发表于 2023-06-16 17:52
您说的就是我此刻纠结的地方,如果是阴是否是真的阴。目前什么都不做不知道是否是最好的办法,因为看到太多复发的案例,加上Kras突变总觉得是定时炸弹

论坛前段时间有个人发帖,他家病人术后空窗,每次MRD都阴,于是就很放心,但是某次复查影像发现复发了,影像都看到复发了MRD还是阴。所以就算做了MRD阴性也不放心的,反正我家做了就当个和肿标类似的参考,其他影像复查一个也不敢马虎

瓶子 发表于 2023-6-16 18:45:34

stephanie_xu 发表于 2023-06-16 17:52
您说的就是我此刻纠结的地方,如果是阴是否是真的阴。目前什么都不做不知道是否是最好的办法,因为看到太多复发的案例,加上Kras突变总觉得是定时炸弹

定期复查,关于MRD,闵写过两篇相关文章,明确写了MRD的情况
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