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[治疗分享] K 满2年之后怎么办,免疫满两年的思考

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53303 18 请勿打扰 发表于 2024-4-20 17:58:15 |

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今天东肿义诊,人山人海,我去排了大专家的号,想问问免疫满两年之后我们要怎么办。从9点到11点半,排了两次队,问了两个专家。( X! |9 j/ J1 ]$ i) W/ g

" j* a- J  J! s, L$ J% j. o  P: N# w4 [专家意见:满两年后继续用,视个人身体耐受程度决定周期和是否继续联合培美,用满35次再看。& m+ U; l* V) k4 f
/ K( Z- |: O( H+ Q, r
理由:
: A1 I9 e4 L0 ?. J; t" i. e1。我们到现在虽然满了两年,但是由于拉长了用药周期,其实才用了27次,跟援助计划里标准的两年35次相比,明显剂量不够。
; V% N2 J( v8 h0 r; \4 {2。现在国际上的研究趋势是非化疗性的治疗维持的时间都越来越长了。
4 B" F* T$ C0 b! m4 l) ~
+ z" S& Q) M& A0 n* j9 H杂七杂八
$ Q7 L& s2 [  R* D1。专家说大部分人会选择用两年半左右,他有一个患者已经用了三年半了,他也劝患者停,但是患者自己不放心。
; [  O9 a7 N, x5 w2。培美也可以继续联用,有些患者对培美会特别敏感,他有患者用了五六年的培美维持治疗。
2 \7 ~0 [" c# T: L$ r' J' k! \6 S3。今天还看了中医的专家门诊,想看看老曲乏力冒虚汗怎么解决,主任号了脉之后说如果不想喝中药,可以吃点六味地黄丸和潞党参口服液,约了下周四的专家号去开药。8 e; }& b9 Y- {' F0 ]& W; z
4 ]; K9 A2 Y( \) N, ~
我的顾虑  h( k# y: o4 f3 E
其实对于要不要停药我是有点纠结的,我的顾虑有几点:
1 i+ L6 }3 S0 T+ N' E8 b1。我们输注次数还差的很多,比标准少了八次。' V1 Q/ e% D/ _. o5 G8 T% E4 h
2。一直培美联用,免疫表达只有5,还加了放疗,都不知道维持到现在到底是培美的作用,还是免疫的作用。如果免疫没有起作用,贸然停药空窗,会不会造成病情进展。1 G' [9 u6 h* w
3。继续用k经济上会有点压力,8次差不多要小30万,惠民保对既往证的报销比例极低可以忽略不计,毕竟抗癌是个长期斗争,不能一次性打那么多子弹进去。
# p' m* E. i6 A1 n! ^, v/ j' ^4。已经耐受了k,换成国产免疫会担心是否有引起未知副作用的风险,或者效果远远不如k。 + g+ {% e% _. `5 v
5。有想过找一些2资源,但是比较困难,很难找,k药的保存条件有严格限制,我更想找那种可以跟着领药人直接去药房领取的。
" T: l- S- U2 L9 N4 z" Z" `
9 u) l/ A6 y( h+ \4 B综上,把我今天咨询的结果写出来,供大家参考。也附上我们的病情和治疗经过。9 r7 `* C5 `! x6 P6 X
# F1 j. c$ o8 x& a, `
同样也希望有类似情况的大家可以一起探讨,或者已经停药一段时间的友友也说下自己的情况。我们一起看看现实生活中的数据到底是什么样子的。
$ S$ @% `0 ^! W' g& ^( q/ l' r( n5 u/ U/ t
我上午问诊回来的太晚了,来不及做饭,中午点的外卖。$ f6 M: m' f; T- l& ~! q
我:爸,我今天点的多,一次点了两顿的,把晚饭也带出来了
1 W! v& H( ]% @, b' X& J爸:你点两顿的算啥本事,你把两年的都带出来才算英雄呢。9 E" ~( i4 t$ A5 j: @3 v
我:' l0 n4 Z! G1 _0 h# N- M
1713607038191562696.jpg
+ G  X$ n5 |9 M1 |2 M

18条精彩回复,最后回复于 2024-5-13 17:26

中微子MWXX  硕士二年级 发表于 2024-4-20 20:44:43 | 显示全部楼层 来自: 上海
楼主加油!两年已经很好了!我妈当年用了半年左右,由于肾功能的问题停用了,后来改了PD-L1的英飞凡,另外我妈当时申请过赠药,好像条款里面也明确过最多赠两年,不过之前也听说过,有用了两年以后停用K药,之后连续三年仍缓解的例子,所以不必太纠结,有效总是好事!在此祝福楼主家好运常在!

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闯关3AN2  硕士二年级 发表于 2024-4-21 14:30:35 | 显示全部楼层 来自: 安徽
个人理解,仅供参考:
0 ~4 ?, b: k6 L. b2 \- x1. 据现有不完全数据,免疫2年可能合理; 2年后是否继续,没有指南和循证医学证据支持,长期使用要考虑经济毒性与身体毒性。。。。。。2.从实际情况看,停药后有部分患者(1/3左右)会出现进展。其中再次免疫,大部分效果仍然不错。。。。。3、真实世界,考验医生、患者的智慧,综合各种情况而定。。。。。下面给些数据参考
, L! k; O0 i; H* p8 t. N
8 ]5 [7 Q* H  Q4 X

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闯关3AN2  硕士二年级 发表于 2024-4-21 14:31:57 | 显示全部楼层 来自: 安徽
4、真实世界的数据,在1千多人的2年免疫用药中,没有疾病进展的有706人,他们分为两组,一组只用2年,一组一直免疫。
QQ截图20240421141223.png

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闯关3AN2  硕士二年级 发表于 2024-4-21 14:33:19 | 显示全部楼层 来自: 安徽
截止目前,5年6年的总生存没有区别。
QQ截图20240421141257.png

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闯关3AN2  硕士二年级 发表于 2024-4-21 14:34:09 | 显示全部楼层 来自: 安徽
5、另外一个从真实世界中出来的回顾性研究,用满2年免疫的480患者中,停药以后的第3年,仍有50%左右的人处在无疾病进展的生存状态。
QQ截图20240421141326.png

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闯关3AN2  硕士二年级 发表于 2024-4-21 14:36:16 | 显示全部楼层 来自: 安徽
找到的一个国产免疫药的5年的数据,看上去也蛮好的
QQ截图20240421141417.png

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申医生  版主 发表于 2024-4-22 06:30:59 来自手机 | 显示全部楼层 来自: 辽宁
闯关3AN2 发表于 2024-04-21 14:36! e' D: t) X7 }- r2 f
找到的一个国产免疫药的5年的数据,看上去也蛮好的
9 V* s4 N' N& K& y# F7 s
这个研究结果大部分医生都不知道,点赞

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闯关3AN2  硕士二年级 发表于 2024-4-22 19:28:48 | 显示全部楼层 来自: 江苏
申医生 发表于 2024-4-22 06:30
0 h/ B& L2 u2 M# Y/ S这个研究结果大部分医生都不知道,点赞

& A3 b3 j. f0 A0 I9 p谢谢申老师的点赞,感觉很荣幸

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请勿打扰  大学三年级 发表于 2024-4-23 23:07:55 来自手机 | 显示全部楼层 来自: 北京
闯关3AN2 发表于 2024-04-21 14:36
6 \9 Z! [" O, i4 I5 [找到的一个国产免疫药的5年的数据,看上去也蛮好的
: ]3 ?( [; K: n5 a5 D6 G
谢谢闯关大哥回复!每次我困惑的时候,您都能及时的给我专业的指引,感谢大哥!您说的我仔细看了,之后我又重新翻了国外check mate之类的临床试验的数据,发现大部分研究都是默认两年是打满35针。这次义诊的专家说的觉得我们只打了27次的剂量是不够的这个说法,其实我是第一次听到这个角度,甚至我之前从来没想到过这点。然后就发现好像并没有研究是关于输液次数的,大部分都直接说满两年,所以我现在有点纠结就是到底所谓的输液剂量会不会影响治疗效果。# G3 {  @$ ]6 O  l$ z5 Y1 }+ i( y
还有就是临床上的研究好像大部分都是k的单药,向我们这种又放,又化,把所有治疗方案都用满了的治疗手法,目前我都判断不出来k到底起了多大的作用甚至说有没有起作用
: y* F( W" i! \. ]
                               
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