• 患者服务: 与癌共舞小助手
  • 微信号: yagw_help22

QQ登录

只需一步,快速开始

开启左侧

医生的临终选择为何与众不同?

  [复制链接]
32467 29 英雄武松 发表于 2012-3-9 00:09:39 |
zhaoxiumei2012  大学一年级 发表于 2012-3-12 09:52:56 | 显示全部楼层 来自: 江苏徐州
前世今生 发表于 2012-3-10 15:56 9 R5 j$ C( f6 p+ a! z# s9 D
我也是患者, 2010年年底发病, 去年十月病情进展时 ,胸部剧烈疼痛 ,最后选择了靶向药物治疗 ,充分感受到 ...

+ s! k* A' W3 S& v' D+ F我很赞同你的说法,积极的面对才是战胜病魔的法宝。
土豆真是好东西  大学一年级 发表于 2012-3-12 10:03:52 | 显示全部楼层 来自: 湖北荆门
慧质兰馨 发表于 2012-3-9 21:43 ! L" j1 m  d: z" z! z6 N/ M
其实不管是病人还是家属,大家都知道最终结果是一样。之所以这样坚持不懈的努力抗争,是因为每一个人心中都 ...

. D) B  F$ {2 n高度同意!我就是这样想的!
bishop_cn  大学一年级 发表于 2012-3-12 12:27:42 | 显示全部楼层 来自: 北京
0 ]% |6 L' w) |- e/ D  m
我有3个思路:1、用进口的免疫药物 日本产 日达仙。纯自费 纯进口。效果好。这个药坚持打。经济实力是第一位的。
6 T* H! Y# R9 |2、中等免疫制剂 :白介素2+香菇多糖 再加一种中药(榄香烯)。" n  `2 r1 Q6 r4 I, r
3、多种中药制剂的混合使用4种以上:榄香烯+艾迪+参芪扶正+鸦胆子油注射液+消癌平+康莱特注射液。一起使用 但是副作用有待评估。不是一次性打入这6中药,而是每次3种分15-20天注射。2 m& h1 V& k' M: t/ t
这三种方案也可以混合使用。以提高药力。! ^$ r+ ^/ d0 X0 K
具体需要大量的摸索与实验。
# \5 V& o9 ?* X我觉得这是一种代替化疗的可行办法。另外配合草药,成药一起使用。小剂量的靶向药。

点评

打药液过多,我妈妈一点也不愿意打,同时胳膊上扎的也没有好地方了。谢谢你的建议。  发表于 2012-3-13 01:21
Belinda  大学四年级 发表于 2012-3-13 15:50:04 | 显示全部楼层 来自: 江苏南京
太沉重了!不能想太多,会难过死!* T8 H% f5 y+ H) Z) E
先积极治疗。方案选择上治疗效果和副作用大小必须权衡好!
白马非马  初中一年级 发表于 2012-3-14 15:13:33 | 显示全部楼层 来自: 北京
即使是医生,能做到这样的也很少。太难了。
四川好人  初中一年级 发表于 2012-4-8 13:04:09 | 显示全部楼层 来自: 浙江杭州
我不知道,如果查出有癌,自己是否会去治疗。
英雄武松  大学四年级 发表于 2012-6-26 01:14:57 | 显示全部楼层 来自: 哈萨克斯坦
[ 本帖最后由 英雄武松 于 2012-6-26 01:20 编辑 ]
" L. f5 V3 S( s" K( V2 @& e4 v5 O1 d( |0 ~" F. H9 v/ d0 l
                             关于临终关怀与过度治疗的思考
! q7 S6 d' e  I6 g                                 <大众网-齐鲁晚报 >
* A2 a) Q3 M) X& v9 R; ?" o" @3 O. u# G6 t8 y( q. g/ E8 R
0 {7 R# S* m3 W! O3 }
  ■“要想救老人,必须进行气管切开,人工插管上呼吸机。”一个月过去了,ICU病床上的这位老人,“已经完全谈不上生活质量,比家人想象的要更痛苦。”
/ a( e+ l7 N. R
- ?& x$ @0 A* t. w& O( I+ e  ■当治疗已经无法呵护生命的尊严时,每天大剂量的药物注射、呼吸机支持,其实已经完全没有必要。“在可能的情况下,应该避免让生命留给家属一副恐怖的模样。”! B$ j2 O, T/ I

2 b; O$ e5 }1 a# b+ M, |( x  时间过去了整整一个月,陈老太依然躺在济南一家知名三甲医院ICU的病床上,凭借呼吸机的支撑,延续着羸弱的生命。
" b4 X& }, c& a( A7 i
! j+ [+ ~1 u6 D  这是一位不幸罹患晚期肿瘤的70岁老人。当她一生中最后的时光一步步逼近,生离死别,生活中最为残酷的一面开始展现。以孝与爱的名义,看起来,她的子女与家人丝毫没有别的选择,唯有坚持。3 z1 ?$ w/ d" |! {/ o

* s3 Q, B8 |% w1 c& g1 C& Z  这是最好的选择吗?9 G$ W6 f! ^( V; ^5 A/ b+ Y; Z

5 h7 L+ i8 E$ n. o9 j8 F* z& R: G  “病人比家人
2 C( l9 |8 l8 ~
5 n1 J2 ~! U7 \3 U- z  想象的要更痛苦”, m% l6 e. r# T8 V  t) m' @) s9 L
6 ^9 Z" N  ^3 F5 z
  陈老太是一个月前因为肺癌病情复发入院急救的。
) L7 L  Y+ l1 @( G* Z
  j& }- f9 ]% W" e& l  即使无数次设想过死亡,当最后的时刻逼近,生命可能依旧是焦灼的。因为,那时候,为生命做选择的,往往不是自己,而是别人——比如子女或近亲属。陈老太所面临的,就是这样。' w  J/ A/ V% T9 H* Q4 e1 P

4 ]$ Q- O; e% y: M. p. `  当陈老太在子女们的哭喊中被救护车紧急送往医院时,她的生命已经濒危。& A# m. Q% C5 S

1 V: j- B7 C# v, w' f) f" ]  “要想救老人,必须进行气管切开,人工插管上呼吸机。”医生很快发现,她是因为晚期肿瘤导致肺部感染,引发堵塞性肺炎,致使呼吸衰竭。如果不及时抢救,她的生命很快就会结束。7 w* m) F: o4 ^+ w

* Z9 L! K. R, U. u* M3 V( m  子女们没有丝毫的犹豫。尽管医生告诉他们,以目前的所有治疗手段而言,已经不能缓解老人的病症,而只能略微拉长一点生命的长度。即便靠费用昂贵的综合急救手段维持,老人最终仍会因器官衰竭而死。! ]5 s  k# o2 q& f6 |! w

$ v" ]8 x) S0 X7 L' {$ ^3 s  实际上,即使是这家病房床位总量超过2000张的三甲大医院,ICU床位也只有17张,原本是为接诊急重症患者预留的,原则上不接收晚期肿瘤患者。
4 |+ N7 F0 f" g+ Y7 z$ r5 X; H* X1 S1 A8 ~! v: h' R% h
  现在,整整一个月过去了,每天有一名医生和三名护士,24小时负责陈老太的医护。抗生素、营养液、免疫制剂、镇痛药……分分秒秒,都有不同的药品源源不断地通过输液器,注入老人的体内,而她对此几乎没有知觉。每天让医护人员稍稍安慰的是,在药物和呼吸机的支持下,心脏监护仪上的曲线相对平稳。
$ F9 Y* p! m+ B: |# I0 @* X- W8 c' u$ W+ a4 n" w
  现在,病床上的这位老人已经不能说话、不能吃饭,甚至连意识都是模糊的。“已经完全谈不上生活质量”,一名医生说,“病人比家人想象的要更痛苦。”: V+ L  E' w. B! z6 N* b: ?

" g6 H+ A4 K& x- ^0 |# |  求生不等于; B& }! a4 G% t% U; Y/ ]- V' g8 q# b

0 `. {% n. w; g+ P' P0 D7 v0 W* z  拿身体“试错”& G) C; U; w0 m7 W% h
8 @6 _! ~" O& ]7 s$ O. R$ D7 X% A
  6月18日上午,在省城一家三甲医院的普外科病房,记者“旁听”一位知名专家坐诊。其间,有两个患者被怀疑患了肿瘤。: j% |4 n8 S& x$ x2 c( l4 S- O
! G( }' t1 Y" ?6 K' G$ G
  “医生,这个能做手术吗?”. I: l% X) i0 C, q$ E
0 e5 y! }3 e! r/ O
  “做手术能好吗,医生?”
3 \, t0 g/ T6 T/ U4 w
0 {. P6 [+ O# `  不同的诊断,病人家属口中,是一样的焦急。/ H+ U3 E, H2 ]- i5 l& P9 ^" s  {6 k
/ T: A# R9 e! b
  齐鲁医院肝胆外科教授牛军说,几乎每一个病人和家属一样,一旦有了病,首先想到的就是手术。但实际上,对于像恶性肿瘤等疾病,医生更多只是进行对症治疗,而不可能像处理骨折等普通外伤那样,可以帮助患者实现病情的完全逆转。( q- ?, D: t) x$ s; H4 U4 |$ g
8 X- G/ v& D4 q3 g1 r
  但绝大多数病人不会这样想。身患肺癌14年的济南一家抗癌俱乐部的志愿者韩大白,就曾面对不少类似病友的怆然离世。  j9 k- f0 S4 t: I- K
& j2 x8 o" B" P+ O( T
  “想起一些病友的离开,我就流眼泪。”6月21日,在韩大白的家中,与记者谈起一些熟悉的病友的离开,他两眼通红。“有几个病人,本来挺好的,非要做什么新的治疗,很快就不行了。”4 ~( ?$ h+ l! f  U
2 C8 V! u. U0 }6 F) @) \
  “当时我们抗癌俱乐部的一位骨干成员,乳腺癌,经常参加我们的‘话疗’等集体活动,精神和身体状态都很好。后来,听说上海有一种新型疗法,可以将肿瘤集中杀死,她极力要去。”韩大白劝她三思而行,觉得只要能像现在这样维持下去就不错,但她一心想着根治,“前一段时间我刚去送别了她……从上海一回来,她就跟我说,‘大白,我可能错了。’”- ?2 f8 d: V& U. m/ T7 V

/ b$ n5 [; D; g3 i! `/ G  在韩大白看来,对于身患肿瘤尤其是晚期肿瘤的患者而言,根本就没有“试错”的机会。“姑息疗法,看起来消极,其实是对身体最大的保护。”韩大白说,这些年来,他坚持“多看医生少吃药”,从不拿生命做实验。/ }* o, e; w4 f# }* t
9 G' U( ]7 M. ]5 I( e) p
  作为抗癌俱乐部的志愿者,6月22日一早,韩大白又来到泉城公园,为在这里集体活动的病友们送杂志,现身说法。也是在这里,曾有八名病友,因为坚持服用一种“特效药”而先后辞世。* x5 y- c/ t. T5 b
7 d* X! Y  ~! _; e% v: D+ y$ t( g/ c
  “500块钱的一粒药,对某些肿瘤有作用,但个体差异非常大。”韩大白记得,其中一位病友,为吃这个药先后花了40多万元,还被迫卖了房子,最终也没能实现延长生命的梦想。
# o/ x: D. U1 t% ~) z7 M% `9 x
) F& g/ g' O6 ]. k$ ?: v, c( C. r  今天,日益严重的过度医疗现象让人担忧。比如,做CT检查对人的伤害非常大,做一次心脏冠状动脉CT检查,放射量相当于拍了750次X光胸片。对那些不需要CT检查的年轻人,尤其是年轻女性来说,不但起不到作用,还会带来患癌症的风险。& r, [7 H- J- l% B! j
! f" z. V, p& H( O8 A7 }! T; w
  关于过度医疗,包括美国心脏病学会(ACC)、美国临床肿瘤学会(ASCO)在内的美国九大医学组织曾下了一个简单的定义:过度医疗是指超过疾病实际需求的诊断和治疗的行为,包括过度检查和过度治疗。. K5 G+ b" k6 J0 G: E. |2 @& ^; R3 _
! p  Q7 b  j& C0 j1 z
  “避免让生命留给8 V% |6 N! a/ X9 S/ K( ?

4 ]9 H/ ^2 A& j# y/ f+ W/ `9 U  家属一副恐怖的模样”0 u7 k) F2 I, J, y1 E- S  m
3 b' O6 M7 p# G) O* E* g$ O
  ICU病床上的陈老太依旧在呼吸机的帮助下呼吸,生命的终点随时都可能到来。
& q6 D, i2 I& E! A4 k3 u
* e0 v6 T/ {; s6 S+ K$ @7 y  按照齐鲁医院麻醉科医生王志刚的看法,从临终关怀的角度出发,这一则生命的故事,完全可以有另外一个版本。( Y( T" Z" m: D/ G7 A! b

4 Z$ |( a. s$ u  “对于晚期肿瘤病人制定治疗方案,大原则应该是从病人的角度出发,而不是别的。”前些年供职于山东大学第二医院期间,王志刚曾主持开办“疼痛病房”,开展临终关怀项目,先后为逾千名晚期肿瘤患者实施了临终关怀治疗方案。4 s$ c9 t5 ]' `) y& _2 b

/ h, K& K1 k; o' @4 C7 p5 Q1 m* _1 n' d  身为医生,他深知,绝大多数晚期肿瘤患者都会伴有周身的剧痛,营养的消退则会让人骨瘦如柴。. ^; B, M4 L: f+ F- y8 p* @1 h
$ M; ]/ j( \/ i' d( y) k
  “作为生命,为什么一定要以这样的模样离开?而不能以另外一种有尊严的方式离开?”王志刚认为,当治疗已经无法呵护生命的尊严时,每天大剂量的药物注射、呼吸机支持,其实已经完全没有必要。“在可能的情况下,应该避免让生命留给家属一副恐怖的模样。”; {: _8 u: d0 u4 j
- Y$ Y; k6 ~' r8 a4 \6 b% `" a
  齐鲁医院原党委书记周日光,现任山东省医学伦理学会会长,他清楚地记得,前些年医院里的一名老外科专家,意外查出消化道肿瘤,并且已经转移到了肝部,这位专家的选择出乎很多人的意料。, j5 v  p1 x( z; D6 o

  q' v; p/ U6 l' ]  ]6 _) S( |$ T  ?1 S  “他既没有选择手术,也没有进行化疗或放疗。”周日光很钦佩这位教授的选择,“他把自己的工作和生活都安排妥当,没有过多地承受痛苦,坦然地度过了生命中最后的时光。”, U) d9 s# r/ c: l% X) Y

1 U: V1 Y/ v. a8 \, D& {  为自己选择
9 k6 O" U: d# `" y" _; E& Y
% i' L, l; F7 e4 y. _: u0 s  还是为病人选择. y$ e0 e5 G0 X4 G

& [- t  l9 j% \  “在家庭实在困难的情况下,我们不主张家属四处借债,赌手术延长生命的几率。”省千佛山医院呼吸内科专家刘世青遇到过很多这类患者,他觉得,对于这类患者,与其把钱都花掉,还不如留着这些钱,让一生拮据的患者在生命的最后时间里,满足平时不敢想的“奢侈愿望”,只在病发时接受适当的药物治疗以缓解痛苦。* I' ]5 f3 u: j1 ?9 `" ^" H. G

! b: Y. ~0 {4 Y; y  周日光曾有一个老朋友,胰腺癌转移到了肝部,在一次病情复发后,朋友的儿子来找他求助,咨询要不要继续手术。周日光劝他,手术已经没有实际意义,反倒不如在老人身体允许的情况下,多带他出去逛一逛。
' f, _( n( B# F6 ~) A5 e9 e; l/ n0 K) V
  “在最后的四个月里,他没有住院,由儿子带着出去散步、旅游,身心状态都很不错,见人便夸孩子又带自己去旅游了。最后15天,他住进医院里,也没有上呼吸机以及各种抢救手段,只是最大限度地减轻他的痛苦。最后,他没有遗憾也没有痛苦,走得十分安详。”/ y4 r/ i! P, h. x( I; E, B; ?

+ d4 W- z5 f- {# a& a  省立医院泌尿外科专家蒋绍博曾经两度赴美学习,并在那里接触到很多临终关怀的案例。他说,当病人的生命走到最后,家属究竟是为自己选择还是为病人选择,其实是导致东西方差异的重要因素。  u* n+ r/ R" H4 d6 x6 g

8 Z7 F; ]7 n% g* a+ Q6 r- }  在他看来,选择“不惜一切代价”地为病人施加无意义的治疗,很多时候是迫于周围人的道义压力,可是,病人呢?
* w) O0 C; o! \; A6 Z  N7 i
8 r( j. |) V( P  现在,陈老太仍旧一个人躺在ICU的病床上,凭着每天近5000元的昂贵医疗费用,艰难地呼吸。- M3 r3 a( I- |' W
, e6 i# ?% R& p5 H2 Y; H4 s. S
  “老人还在,子女心里稍稍能好受一些吧?”记者话音未落,医生很快反驳:“如果他们看到老人现在的样子,更受不了。”
! q/ g7 R+ h5 E  t
4 Z. N5 T; r5 m2 I  ICU病人是谢绝探望的,隔着厚厚的铁门,子女和陈老太实际已经处于两个完全无法交流的世界。
# d/ l) O' z# t0 W$ X, U: w( I/ k8 w5 ?6 w) q
  “过度医疗”时代的 临终关怀0 r8 X* V, l) t: m' Y

8 f! f5 J" q- e8 O5 ^8 A5 _  文/片 本报记者 石念军
6 D( C9 w% f1 E% m( E) }$ X
- U  v' T, A- y$ V7 {  V. {& s  手术、介入、化疗、放疗……一方面是治疗手段的不断丰富,一方面是检测设备的更新换代。虽然一直缺少明确的数据支持,但几乎没有人否认,这是一个过度医疗盛行的时代,仿佛一切病痛,只有尝尽所有可能的治疗手段,才能证明它的不可逆转。
3 v* o# h0 p  C1 S
1 C7 o$ N( g$ E9 ~- W0 |  现实中,很多晚期肿瘤患者,往往处于两种极端:要么住院不得,居家苦熬;要么“不惜一切代价”地急救,艰难存活。这不是对生命应有的尊重。. u5 g1 V" u7 I

, v8 y- g# y$ i& B  临终关怀连番折戟
+ c' D3 [& b( v: ]6 w! E- {0 N) R; a/ X+ P4 f  q
  王志刚是齐鲁医院麻醉科的一名医生,几年前,供职于山东大学第二医院期间,他曾主持开设了拥有9张病床的“疼痛病房”,开展临终关怀项目。, l+ T6 N, m) }  t% v8 C, V7 |
8 A8 g0 G* m5 H/ x0 C2 V( h- W2 B
  现代临终关怀始于上世纪70年代,它不是一种治愈疗法,而是一种专注于让患者在逝世前的几个星期甚至几个月的时间内,减轻疾病症状、延缓疾病发展的医疗护理。7 f! f2 F- ^/ o
% N( K0 e& w, h8 b
  驻济各医院多曾试水临终关怀。济南市第五人民医院1999年最早启动该项目,持续到2006年。2004年,时任山东大学第二医院麻醉科主任的王志刚,在医院创办临终关怀病房,到2009年因个人工作调动,项目也就随之告停。2009年5月,山东省千佛山医院肿瘤科主任李岩申请成立有30张开放性床位的“宁养病房”,开展临终关怀服务,结果,“本院的病号转不动,外院的病号引不来”,床位运转率始终没有达到医院要求的85%,半年后关张。: g; \  N  ^, N4 _" n. u

  R: l) H( X0 t7 t  采访中,多数医生都认可临终关怀符合现代医学方向,应该得到推广,但就是这样一个医学界公认的好项目,为什么屡屡折戟?
. E- A* V0 c9 l) o4 _
  |- w: [: l7 z; H' H2 [2 S  王志刚说,由于前期治疗花费巨大,进入临终关怀阶段的病人,已无需太多治疗、检查,每天费用几十元,医院不仅不盈利,而且还要拿出资金给予补贴。在医院经营性运转的情况下,创收与否成为临终关怀项目的“生命线”,也就不难理解了。6 a, Q; j  R$ b8 i) ^% k: A
* `8 c. ]- ~6 q4 q0 W
  推广“死亡教育”
0 }2 v  F; d$ Z  O( X$ p$ i$ O3 u% T1 j$ b+ c0 L! v
  现在,驻济各医院中已没有严格意义上的临终关怀病房。除了经营上的压力,很大一个原因是东西方文化上的差异。! N7 H1 c2 W% _) D3 h
4 J1 S* d. q) G& }$ W7 G( h( }( Y% E
  王志刚曾到现代临终关怀项目的发源地——英国桑德斯护理院考察,他发现,在西方一些国家,临终关怀项目开展得非常普遍,医院、老年公寓、居家,各种形式的临终关怀项目随处可见。
1 Y8 V6 ?+ r4 f5 a: ^, P
/ w" X6 }  H. C  d6 }0 ?  “现在,很多人连送老人去老年公寓都不肯,认为这是不孝,临终关怀项目不被认可也就不难理解了。”王志刚说,很多人认为“临终关怀就是送终、等死”,其实,临终关怀是着眼于为患者提供合理的医疗护理,帮助他们保持相对高质量的生活。
$ o( ~7 j8 w& F: C+ G' H3 r
. Q: c3 Y. m. p6 r  在王志刚看来,临终关怀很重要的一个方面,是推广“死亡教育”,帮助病人及其家属培养起正确的生死观。
" z/ G! y: F9 s& @& \4 q) p$ N! }6 S) h9 t0 F5 `1 a* E
  “人们为什么惧怕死亡?因为我们日常接触的各种各样的死亡都是恐惧的。”王志刚说,临终关怀既包括必要的生理医护,更包括心理调整。“如果生命已经不可挽留,那么,最关键的就在于,如何减轻患者对死亡的恐惧。”) v6 e) H7 c6 y' ^& Q' M0 T7 [

5 K$ e* E) o+ C) J1 e  事实上,已经有越来越多的人开始关注并接受临终关怀。已经告别临终关怀病房两年多了,王志刚至今仍然会接到一些患者家属的请求,请他到家中为弥留之际的老人提供临终关怀服务。
- e1 o; U8 f: v* G+ _2 i8 y6 x4 O# U
  “事实证明,只要是接受了临终关怀服务的患者和家属,对临终关怀都非常认可。”王志刚统计发现,这些实践居家临终关怀项目的病人家属,大多都是知识层次和收入水平较高的群体。“他们中的很多人,尝试过手术等各种治疗,也接触过很多养生疗法,当生命已经不可挽回的时候,给病人提供临终关怀就成为他们最后的选择。”
4 B! Q1 D# P3 ?
南宁阿梁  硕士一年级 发表于 2012-11-24 14:01:03 | 显示全部楼层 来自: 广西南宁
悲观者放弃希望,乐观者抵抗到底。
frostalker  初中一年级 发表于 2012-12-27 15:04:45 | 显示全部楼层 来自: 江苏南京
医生也不可能安详的离世,我母亲最后的时刻我看到的是呼吸衰竭的痛苦,母亲四肢痛苦的挣扎想要呼吸氧气,就像电视里那种被人闷死的场景一样,可惜这次闷死她的不是人而是癌症,所以安详离世只是一个理想,一般来说是做不到的
梅林  初中二年级 发表于 2012-12-27 19:40:58 | 显示全部楼层 来自: 湖北武汉
我就是很淡定的接受命运的安排,从确诊到现在很愉快的度过了5个月,10天前突然感觉背后有疼痛的感觉,晚上睡觉也会感觉后背象是撕开了一个口直往里面灌凉风,我用暖手宝堵在这个地方睡觉,我原来总是幻想着能坚持个两 三年,现在看来是不可能的了,但是我没什么遗憾的事,我现在想吃什么就吃什么,想玩什么就玩什么,过好每一天。

发表回复

您需要登录后才可以回帖 登录 | 立即注册

本版积分规则

  • 回复
  • 转播
  • 评分
  • 分享
帮助中心
网友中心
购买须知
支付方式
服务支持
资源下载
售后服务
定制流程
关于我们
关于我们
友情链接
联系我们
关注我们
官方微博
官方空间
微信公号
快速回复 返回顶部 返回列表