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[咨询交流] 有关新辅助治疗的几点疑惑

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54270 15 Asdfzxc123 发表于 2023-4-25 00:33:21 |

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本帖最后由 Asdfzxc123 于 2023-4-25 00:41 编辑 " }+ H, w1 I% ~, f$ O" h; R
  I. g- v& z2 i2 q% O
2023年1月6日,母亲ct检查发现右肺上侧3.7*3.8cm肿块,右肾上腺1.3cmx1.5cm 圆形结节。
3 e; e' y2 N' C2 s' K 捕获.PNG & B; q# f" U, ~) M5 ]

" X: {3 |% O; G8 B对肺部进行了穿刺,基因检测结果为肺腺癌,kras g12a突变,无靶向药。
; u# |2 b% s* D) |$ x: D, i
  n( {) ^8 ~# J2 k+ Q" o外科医生怀疑肾上腺结节为转移,他给的建议是先进行新辅助治疗,若后期效果良好可以考虑手术。
4 Z- @2 S5 J: j9 W+ E5 m6 [+ c9 U. I" m
2023年1月28日转入内科,开始接受化疗+免疫治疗,使用的药物是:培美曲塞+卡铂+卡瑞丽珠单抗。
0 Q8 _& J4 `, o1 I) t7 `6 u/ ~- T1 V/ x+ ]$ C
2023年3月13日,2次治疗后15天复查,右肺肿块2.3*2.2cm,右肾上腺结节1.3*1.0cm。& O9 f2 i; `! p$ k5 H4 d
捕获2.PNG
3 V1 D1 z$ v( e8 v7 b+ Y7 b8 P4 |" ~& A2 u& B' V. s: S
2023年4月21日,4次治疗后15天复查,右肺肿块2.5*1.7cm,右肾上腺结节0.8*0.6cm。5 e5 J: ^2 L# `( P
捕获3.PNG
$ B- i' k5 z1 ~, j  \9 N  }+ Q7 B* O
* l# |2 l( [- t/ n, j* V+ C2023年4月24日,第5次结束,后询问内科医生后续治疗方案,被告知化疗6后减轻药物继续化疗。) {% a5 x# q' k3 e

9 `5 ]% d2 _3 w8 c当提及是否可以进行手术时,内科医生强调需6次化疗结束后再与外科医生商榷。7 N) \0 w+ w4 f0 r0 J0 o% V( P

+ A$ _: i5 q3 X
- P3 F3 S3 W- F
; e; ?) M& G3 n! o( D& G各位大神我有几点疑惑想向各位请教一下:
& v" A+ ^$ P8 b- c5 y3 G5 x* g' C) |: u, v1 G
①母亲无任何例如淋巴结肿大、淋巴结转移、胸腔积液等不良情况,除卡瑞丽珠副作用出现血管瘤外,身体状况良好。那么这种情况是否可以手术?
8 n; C8 R* x* X3 ^3 L5 b( _2 @3 H, g, J, n
②网上医生大都认为新辅助化疗最多4次后便可手术,如果化疗次数太多将不再适合手术,这是真的吗?' C2 s$ K2 H7 a1 d# h3 v3 d, p
8 p# I# p/ g) Y  W0 G  q1 S
③如果最后无法进行手术,培美曲塞+卡瑞丽珠单抗多久会出现耐药?
* S! O$ t/ ~( T  E
0 I3 v/ n, |0 G④像我母亲这种情况,仅用培美曲塞+卡瑞丽珠单抗能否达到CR或者治愈?
4 i1 l* u2 E3 Z, Z, R7 S: |+ F$ @  M% u( s# Z+ x9 p
" j3 M. T: @8 H
母亲还年轻,我想多陪她10年、20年。。。

15条精彩回复,最后回复于 2024-3-17 20:57

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[LV.2]与爱新人
Asdfzxc123  小学四年级 发表于 2023-4-25 00:48:11 | 显示全部楼层 来自: 中国
从第1次检查到第4次化疗后CEA变化:50.77、69.22、72.45、32.64、16.05、5.10
* ^9 `  k% s. p8 Y& h# K% b. {7 c
8 R( f$ F4 i( e! qTAP凝聚物变化:247.243、227.133、220.484、217.0897 B  B. c" m: x7 M

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会飞的小企鹅  硕士一年级 发表于 2023-4-25 12:21:00 来自手机 | 显示全部楼层 来自: 安徽
如果就肾上腺寡转移可以手术,都做掉

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[LV.2]与爱新人
闯关3AN2  博士一年级 发表于 2023-4-27 10:43:08 来自手机 | 显示全部楼层 来自: 中国
1,全身只有肺原发,肾上腺两处的,属于寡转移范畴,同时无纵隔淋巴结转移的,属于可根治性手术治疗的寡转移,手术包括肺内,肾上腺。

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[LV.2]与爱新人
闯关3AN2  博士一年级 发表于 2023-4-27 10:51:19 来自手机 | 显示全部楼层 来自: 中国
2,新辅助三四个周期后手术是标准治疗模式,次数太多确实有影响,但目前也没有绝对不能再手术的说法。$ j! W' o/ b  b/ J  L8 ~3 i" a6 N' v" q
只有多年以后才会知道你们这么多次什么影响,这可能有医生的自己考虑,
) ^" u) Y8 D: n个人理解是他们没有寡转移根治术这方面的经验,所以就个性化的治疗。

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[LV.2]与爱新人
闯关3AN2  博士一年级 发表于 2023-4-27 10:55:14 来自手机 | 显示全部楼层 来自: 中国
3,如果无法手术,除非极端情况,那肯定是你免疫耐药了,病情进展了才会无法手术,否则不存在你说的情况

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[LV.2]与爱新人
闯关3AN2  博士一年级 发表于 2023-4-27 11:09:10 来自手机 | 显示全部楼层 来自: 中国
4,有可能的。好多医生就说,免疫疗效这么好,切出来的都没有一点点癌细胞,完全pCR了,回头想不手术好像也是可以的,因为晚期的患者确实有免疫后临床治愈的。但是,逻辑是这样的,你不切出来,怎么可能知道是cr呢?

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[LV.2]与爱新人
闯关3AN2  博士一年级 发表于 2023-4-27 11:11:38 来自手机 | 显示全部楼层 来自: 中国
母亲还年轻,我想多陪她10年、20年。。。。。。这么说,现在手术必须要做,寡转移的根治术,这是最好的机会,错过这一村,后面就没有这个店了!。。。。希望你们的医生理解寡转移根治的理念。

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[LV.2]与爱新人
Asdfzxc123  小学四年级 发表于 2023-6-7 12:09:39 | 显示全部楼层 来自: 中国
闯关3AN2 发表于 2023-4-27 11:11
1 H" V6 h  n0 d: a3 @+ V母亲还年轻,我想多陪她10年、20年。。。。。。这么说,现在手术必须要做,寡转移的根治术,这是最好的机会 ...
* u; L( E( i3 c4 m6 J* g
感谢老师的详细回答,谢谢您!
2 H$ s: l( I- X% M5 d6 A+ j5 ^4 q7 Y% J
如今我母亲6次化疗(培美曲塞+卡瑞丽珠单抗+卡铂)已经结束,肿瘤大小与上一次ct结果相差不大。和外科医生协商后,后续方案大概如下:
$ L( k5 e8 t9 L& X3 v外科医生认为20天后可以进行手术,切除部位为肺部肿瘤。由于肾上腺结节太小(0.8*0.6mm),故不再进行手术。( y# n8 e7 D$ w
术后对肾上腺进行单独的放疗,并后续进行化疗数次。
' V# _8 o5 X7 V5 ?) `
. h" E7 q* Q$ _! Q/ m) i老师我有几个问题想向您询问一下:
: H4 j1 v4 Z, u您觉得这样的治疗方案效果如何,可以达到治愈吗?听说放疗有一定的副作用,如果对肾上腺进行放疗,副作用可能会是什么呢?- R  m* l( a. N$ @0 i7 G

2 d7 E, ?$ R5 w/ E$ E/ V, g8 k3 Z

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[LV.2]与爱新人
闯关3AN2  博士一年级 发表于 2023-6-9 15:59:08 来自手机 | 显示全部楼层 来自: 江苏南京
我不是医生,谈的是个人理解,仅供参考。

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