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[咨询交流] 有关新辅助治疗的几点疑惑

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52542 15 Asdfzxc123 发表于 2023-4-25 00:33:21 |

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本帖最后由 Asdfzxc123 于 2023-4-25 00:41 编辑
. d4 y$ i- w: R- p1 e* D) m( N4 D+ R9 I4 `* q
2023年1月6日,母亲ct检查发现右肺上侧3.7*3.8cm肿块,右肾上腺1.3cmx1.5cm 圆形结节。& _9 v' W8 Q& x3 b: G( S: i6 f
捕获.PNG ; M* ^0 b! d2 T* [- o2 f: y

6 O1 M) {9 N! r$ S对肺部进行了穿刺,基因检测结果为肺腺癌,kras g12a突变,无靶向药。$ W8 p- ~- \  |& m" p

/ R; @0 g: H5 W0 U( E  x外科医生怀疑肾上腺结节为转移,他给的建议是先进行新辅助治疗,若后期效果良好可以考虑手术。& D+ A( |1 s7 X- V6 z; F7 {$ \
, Y1 y8 ^5 A" f" Y; z) F
2023年1月28日转入内科,开始接受化疗+免疫治疗,使用的药物是:培美曲塞+卡铂+卡瑞丽珠单抗。
5 M0 D* m: }# z" S, x0 B0 E' I, h. r2 a/ @
2023年3月13日,2次治疗后15天复查,右肺肿块2.3*2.2cm,右肾上腺结节1.3*1.0cm。
4 h& {, S! \; l1 O7 Z! a 捕获2.PNG 4 L% h. F5 w# O/ r  T8 p
3 H3 O- o# L( z! C$ \/ y* p$ {
2023年4月21日,4次治疗后15天复查,右肺肿块2.5*1.7cm,右肾上腺结节0.8*0.6cm。
* P- M0 H2 e# u! h, o0 P+ ] 捕获3.PNG ) q! v# ?3 W: T6 }0 L7 j. ~( j

4 ^$ I$ j2 ?1 i) u# y) v' _) x2023年4月24日,第5次结束,后询问内科医生后续治疗方案,被告知化疗6后减轻药物继续化疗。
$ v, j, E7 @1 y4 ~, z; C3 k
) v5 v5 h' X& D+ W: m) A9 t当提及是否可以进行手术时,内科医生强调需6次化疗结束后再与外科医生商榷。
/ B# a. W$ v+ `/ g0 ~
% N0 E. `0 Y& V2 j; n
  M) \8 H( S4 e. ~$ q$ v' z; Z2 W% Y$ ~) V7 U+ h5 ]7 c; X4 P- M1 K0 |
各位大神我有几点疑惑想向各位请教一下:
1 z0 M2 j; h$ K; G" u2 Y+ b9 d. v; @5 q# T, ]6 s) o8 }5 [8 _
①母亲无任何例如淋巴结肿大、淋巴结转移、胸腔积液等不良情况,除卡瑞丽珠副作用出现血管瘤外,身体状况良好。那么这种情况是否可以手术?
- K; |! |# e# C6 _3 U
# b! Z' _% c+ z0 k7 A% Q②网上医生大都认为新辅助化疗最多4次后便可手术,如果化疗次数太多将不再适合手术,这是真的吗?' \2 N+ x& [( K6 w' G- V
5 D  U; p9 v) X/ D$ T  @9 l$ z
③如果最后无法进行手术,培美曲塞+卡瑞丽珠单抗多久会出现耐药?, q* ?4 Z9 x6 U, a0 W
1 t1 u- a9 I+ V/ T$ F
④像我母亲这种情况,仅用培美曲塞+卡瑞丽珠单抗能否达到CR或者治愈?0 |/ `* H8 _; Y2 c1 h2 F
8 g( K$ M" V, H3 _8 D. T: [
+ t, w% ?; {% v4 H
母亲还年轻,我想多陪她10年、20年。。。

15条精彩回复,最后回复于 2024-3-17 20:57

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[LV.2]与爱新人
Asdfzxc123  小学四年级 发表于 2023-4-25 00:48:11 | 显示全部楼层 来自: 中国
从第1次检查到第4次化疗后CEA变化:50.77、69.22、72.45、32.64、16.05、5.10
5 a) w" V; i7 ^  g' D
! A+ _: I$ r/ l0 FTAP凝聚物变化:247.243、227.133、220.484、217.0895 ~  a2 s5 {; ?* F# Q& E

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会飞的小企鹅  硕士一年级 发表于 2023-4-25 12:21:00 来自手机 | 显示全部楼层 来自: 安徽
如果就肾上腺寡转移可以手术,都做掉

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[LV.1]初来乍到
闯关3AN2  博士一年级 发表于 2023-4-27 10:43:08 来自手机 | 显示全部楼层 来自: 中国
1,全身只有肺原发,肾上腺两处的,属于寡转移范畴,同时无纵隔淋巴结转移的,属于可根治性手术治疗的寡转移,手术包括肺内,肾上腺。

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[LV.1]初来乍到
闯关3AN2  博士一年级 发表于 2023-4-27 10:51:19 来自手机 | 显示全部楼层 来自: 中国
2,新辅助三四个周期后手术是标准治疗模式,次数太多确实有影响,但目前也没有绝对不能再手术的说法。
& E% f- N2 u2 B: z! c# l% o( J. E只有多年以后才会知道你们这么多次什么影响,这可能有医生的自己考虑,
# Q8 H* S! W; K* Y个人理解是他们没有寡转移根治术这方面的经验,所以就个性化的治疗。

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[LV.1]初来乍到
闯关3AN2  博士一年级 发表于 2023-4-27 10:55:14 来自手机 | 显示全部楼层 来自: 中国
3,如果无法手术,除非极端情况,那肯定是你免疫耐药了,病情进展了才会无法手术,否则不存在你说的情况

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[LV.1]初来乍到
闯关3AN2  博士一年级 发表于 2023-4-27 11:09:10 来自手机 | 显示全部楼层 来自: 中国
4,有可能的。好多医生就说,免疫疗效这么好,切出来的都没有一点点癌细胞,完全pCR了,回头想不手术好像也是可以的,因为晚期的患者确实有免疫后临床治愈的。但是,逻辑是这样的,你不切出来,怎么可能知道是cr呢?

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[LV.1]初来乍到
闯关3AN2  博士一年级 发表于 2023-4-27 11:11:38 来自手机 | 显示全部楼层 来自: 中国
母亲还年轻,我想多陪她10年、20年。。。。。。这么说,现在手术必须要做,寡转移的根治术,这是最好的机会,错过这一村,后面就没有这个店了!。。。。希望你们的医生理解寡转移根治的理念。

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[LV.2]与爱新人
Asdfzxc123  小学四年级 发表于 2023-6-7 12:09:39 | 显示全部楼层 来自: 中国
闯关3AN2 发表于 2023-4-27 11:114 @3 ^9 B, o  C) ]
母亲还年轻,我想多陪她10年、20年。。。。。。这么说,现在手术必须要做,寡转移的根治术,这是最好的机会 ...
) e9 W' B4 f% j7 y5 U( f+ i
感谢老师的详细回答,谢谢您!/ p) T" t! S# \' O7 {

" W# d# ]  A' g6 e. s如今我母亲6次化疗(培美曲塞+卡瑞丽珠单抗+卡铂)已经结束,肿瘤大小与上一次ct结果相差不大。和外科医生协商后,后续方案大概如下:
* t, Y0 P1 J0 P7 S外科医生认为20天后可以进行手术,切除部位为肺部肿瘤。由于肾上腺结节太小(0.8*0.6mm),故不再进行手术。
) t' o& d4 @% C$ `8 r9 m3 @术后对肾上腺进行单独的放疗,并后续进行化疗数次。
0 L$ J; \9 O: Z( w$ P8 |6 G3 G1 P0 m% g3 E# U! r2 a
老师我有几个问题想向您询问一下:
/ R/ [; @- T1 Q. i  o5 q您觉得这样的治疗方案效果如何,可以达到治愈吗?听说放疗有一定的副作用,如果对肾上腺进行放疗,副作用可能会是什么呢?; E1 M( x2 G0 B2 F' a) h1 @

- l( }, V2 L: l; r, e0 h( _. g+ ^8 w

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[LV.1]初来乍到
闯关3AN2  博士一年级 发表于 2023-6-9 15:59:08 来自手机 | 显示全部楼层 来自: 江苏南京
我不是医生,谈的是个人理解,仅供参考。

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