讨论讨论什么是过度治疗

一确诊肺癌脑转，上来就全脑放，接着就奥西等三代药物，在我看来就是过度治疗，让医生吓死了，把最强方案都用上了，现在是好了，以后怎么办。
0 T0 \7 M* O' a5 u. i+ h0 t影像提示病灶稍饱满，接着就换方案，在我看来这也是过度治疗，有的病人稍饱满以后继续原方案，还能维持一段时间呢，甚至一两年的都有
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2 ?# S6 Q% P" S肿标敏感的病人，随着肿标升高，就害怕了马上更换方案，这也是过度治疗，见过肿标升高影像缩小的呢，太多了。
其实哪来的那么多方案，用一个少一个啊，有个病友一代耐药，出现kras不常规靶点，联合多吉美，硬是撑了四个月，病灶每次复查只增大一两毫米，其他地方安全着呢，这样完全继续原方案不是吗，哪个方案能拉住进展的脚步就是好方案，俩月增加两毫米，一年才增大一两厘米呢，又不致命，苟着呗。
2 `* A& C, n0 ]' }# P5 C看到胆子大的吃特罗凯的病友，肺部进展后，联合贝伐，病灶从不到三厘米，每个月联合贝伐，两年多，长到五厘米，白紫一次回到三厘米，继续特罗凯联合贝伐，又是每个月缓慢增大，人家不惧啊，长着呗，体感没事，脑部没事，长大点来个白紫打一下，往复循环。
% O! N+ {; Z2 [9 Q+ ~( h) B包括之前我说过的一个病友，一代一年多耐药，上培美两次有效，又回到一代，两年再次耐药，继续培美，又回到一代，目前稳定，人家就是不上三代，不舍的用，杀手锏，关键时刻才亮剑，一代都能折腾个好几年，打几个来回趟，这样的博不上五年谁能博上。
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! b* Z& b  }4 y! l0 M" |; \就像我爸，3759用了半年了，280除去轮换和穿插化疗的时间，也满两年了，大差不差就行了，现在已经不追求病灶缩小多少，只要不进展太多，在可控范围内，我就不慌，奥西休息这么久了，肯定还能重启呢不是，还有白紫这个后盾，抗肿瘤治疗本身就是你追我赶，敌强我躲，我强敌弱的过程，现在想来，打压太狠，会不会反扑更厉害呢。

已经晚期，和狗皮膏药一样的肿瘤怎么和平共处真的是一个哲学问题了，每个病人身上的有效牌就那么几个，打一个少一个，好好算计着来。

以上只是突然的思考和反思，并不是对的，也有很多病友，鸵鸟心态等待过程中发生脑转的，骨折事件的也是大有人在，后悔的不得了的，希望大家都能找到平衡点，安全可掌控的情况下，尽量别过度治疗了，多学习，少走弯路才是真的。
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还有一个反思，一线三代创造的奇迹多，还是一代奇迹多，欢迎大家讨论，我见过聊过好多一代四五年病友，甚至也有七八年的，瓶子姐说还有13年的，但是三代的感觉好多都是一两年就耐药的，也可能推荐三代作为一线的时间还不够长？

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三代单一药物的也有7年的。7年前能吃到奥希替尼的是少数。三代一线毕竟是近两年的事。幸存者偏差。三代耐药并不是没有后续药物，一代耐药也有很多吃不了三代。

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一般体感好也不会换药，换药也是到了体感差不得不换了

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过度治疗还有靶向药副作用？   

kuel 发表于 2023-10-05 18:23
三代单一药物的也有7年的。7年前能吃到奥希替尼的是少数。三代一线毕竟是近两年的事。幸存者偏差。三代耐药并不是没有后续药物，一代耐药也有很多吃不了三代。

$ y3 n- q; ]2 C6 x( ]# {% J9 q这个只是我个人感觉，没有任何数据参考，我就是平时跟病友沟通病情，特别是今天碰到一个七个月奥西一线耐药，一个13个月，就觉得可惜了，三代耐药确实后面还有很多方案，但是单药时光可能就没啦，也确实有30%可能一代耐药以后惯续不到三代，但是我觉得这个数值值得赌一把的

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kuel 发表于 2023-10-05 18:26
一般体感好也不会换药，换药也是到了体感差不得不换了

1 \& B+ Y; R5 D1 |+ i* B* f嗯，这个情况确实是的，体感不好了一般是全身进展了，寡进展很难体感有变化，全身进展阶段，就得果断更换方案

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看了阳光姐说的，焦虑稍微缓解一点了

                               
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一代药耐药出790，体感还好，那需要换药吗？

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那个特罗凯联贝伐的，是每个月不断贝伐用了两年多贝伐？

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这个不是简单的相加问题，许多是无效的，可能一二三代相加都不一定有直接一线三代时间长。凭感觉是不一定正解的

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