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[咨询交流] 免疫治疗中出现新发转移,到底是免疫没有效果还是获得性耐药呢?后续方案如何?

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30818 11 花生1010 发表于 2024-9-28 13:06:12 |

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免疫治疗中出现新发转移,到底是免疫没有效果还是获得性耐药呢?后续方案如何?
& |" z$ d5 o6 @6 b& v( K2 r0 G/ e4 ?$ e% d" I+ x! ~* ?
2022年10月确诊。1 X$ I8 m% q  `% H2 v5 O
当时PET-CT 肺腺癌+左坐骨转移(寡转移)* h  r( L' n5 G) ~6 l
思路迪基因检测:没有靶向药,免疫阴性。
' Z$ g; K: {+ }6 o: ]% \/ m( @, x8 P6 U
2022年11月开始系统治疗。
' D  g9 ?' u( b4 j: p3 \如图
8 @1 \( i( q, n; W% e 1727499962357424_335.png 6 p( V6 N! z* k: H4 T4 y5 M

11条精彩回复,最后回复于 2024-10-3 22:07

花生1010  大学一年级 发表于 2024-9-28 13:08:03 来自手机 | 显示全部楼层 来自: 重庆
1.爸爸体感上反映疼痛是在23年10月,之后腰部,坐骨,大腿,小腿开始蔓延,24年年初加重酸胀,胀痛,乏力,电流般的刺痛。起身,抬腿尤其明显。口服止痛药,大多无效。晚上痛感不影响睡眠。/ s& n* G: ]$ ]8 w- g& I( A

5 L3 K! T  v2 E% }8 g6 h2.每三个月一次的大检查,医生看片后评估SD。在2024年2月,增加CT有报“左侧股骨密度增高,转移?”肿瘤科两名医生看片认为“之前股骨密度就有点高,加上使用唑来膦酸后,骨盐沉积。没有看到明显的骨质破坏。”排除转移。
/ G7 l4 Z9 C* d9 l* A( t+ H/ z5 U# x' ?
3.2024年5月和8月增强CT描述“大致同前”,医生看片依然评估SD。期间看了骨科医生和放射科医生都基本排除转移。骨科医生只做了腰椎MR,开了治疗坐骨神经痛的止痛药,基本无效。疼痛科医生建议骶神经射频治疗。神经内科医生提出副肿瘤综合征。
+ _* I: A" a/ L8 a: X6 b$ p
* v$ \' ^3 l3 h0 `& Y3 i4.CEA一直缓慢增长,最大涨幅50%。2023年5月,ctDNA报阳性,TP53突变。2023年9月和2024年3月做了外周血ctDNA,两次报告为阴性。
  i7 E" W  c  |7 D
% o( X6 n# k; k* v# B3 W8 l' q5.病人持续反映疼痛,心情烦躁。换了医院挂骨科和疼痛科问诊。骨科医生认为不是骨头问题。疼痛科医生手机看片(8月增强CT)看到肿块,高度怀疑转移,让回原医院对比。原院医生找了高级医生再次看片,股骨旁的软组织有模糊影(对比发现2024年2月增强CT是没有的)。确认股骨转移。
, M% u. A$ B5 k( e) D0 Q2 x

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花生1010  大学一年级 发表于 2024-9-28 13:11:34 来自手机 | 显示全部楼层 来自: 重庆
: V" n" ^2 Y# C. V0 w0 j
确诊转移第二天,到放疗科开始放疗。
7 P7 ]: W" I% j7 p5 |6 P现在很沮丧也很迷惑。
2 `7 B  f* A, l, Q5 y$ W* c; z( ?) c% d
A,2023年6月停止化疗开始免疫维持,体感上2023年10月就有反映疼痛,如果那个时候开始转移,是不是说明免疫治疗没有起效?4 u' p3 l- J- [  T( a% j

2 ]/ Y' A# c* L6 @2 FB,疼痛这么久,才找到原因。不仅仅是医生的问题,我有很大的侥幸心理,想着两次ctDNA都是阴性,为什么没想到坐骨附近的核磁确诊一下?那现在全身是不是还有隐秘的病灶,如何探查?% `' E0 d$ `7 k$ u) u/ @( B" w

8 g6 Q$ C# d* w; WC,脑部每6个月一次MR没发现异常。现在医生按寡进展的思路在处理。CEA连续爬升了这么久,放疗科医生认为原免疫治疗方案不变?肿瘤医生医生建议增加培美频率?联用培美和贝伐,哪个更好?  E, q" D. ^+ @0 ~% N- z& b

- q+ a; b, l% i/ m4 \D,一直期盼无进展免疫治疗两年拉长治疗时间,毕竟皮炎,牙龈红肿等副作用越来越严重。2024年10月就是两年了,现在怎么办?
: P' Q7 n8 t/ v5 G7 L5.如果pd1耐药,是进入二线治疗还是换pdl1?还有之前看到的布拉格治疗方案,我们这种情况是否适合呢?5 C5 x& x0 N) t2 N. n  T, T; \2 R
% w+ ]; N% K+ I8 ]
@申医生 @闯关3AN2 @阳光~

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花生1010  大学一年级 发表于 2024-9-28 13:16:42 来自手机 | 显示全部楼层 来自: 重庆
@中央电视台 @瓶子 @老马 @请勿打扰 @ylxcool @听雨12388

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[LV.1]初来乍到
申医生  版主 发表于 2024-9-28 19:53:15 来自手机 | 显示全部楼层 来自: 福建福州
1稳定了1这么长时间还是有效的4 a4 l8 Y1 ?4 p, Q/ c' Y3 K
2ctdna阴性证明肿瘤负荷不大,最好查头核磁增强再排除一下颅内转移! a$ ^- D! I( e
3找不到其他病灶可以单纯放疗
; C( E/ l  X4 {9 Z4 f: W6 j4可以尝试pdl1 联合骨头大分割放疗

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花生1010  大学一年级 发表于 2024-9-29 06:43:50 来自手机 | 显示全部楼层 来自: 重庆
之前看的文章0 H1 @2 G3 ]& l% V, C* T
《晚期非鳞NSCLC维持治疗哪种更好:培美曲塞单药?贝伐单药?还是二者联合?》$ z1 l0 p4 R9 M3 E1 ^
$ ^$ _0 D. {- c2 ^; ?
8 s( N/ H' e( t7 Y
1727563000211201_945.jpg

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花生1010  大学一年级 发表于 2024-9-29 06:49:18 来自手机 | 显示全部楼层 来自: 重庆
申医生 发表于 2024-09-28 19:53
4 O3 l! w' ]( H) g- @" [1稳定了1这么长时间还是有效的
6 c( I# c1 }. R  \& A" V- `2ctdna阴性证明肿瘤负荷不大,最好查头核磁增强再排除一下颅内转移
, ^% @- O" W# _4 v5 {) ]3 z( s2 U3找不到其他病灶可以单纯放疗7 p2 y. k* ?1 [7 @2 j  S8 n# _
4可以尝试pdl1 联合骨头大分割放疗
% Y  B" O1 W' L; I( i' G
感谢申医生。
! d- }* R3 p' y1 i
7 q- ]+ v% N! V- H- y8 w. L/ z- ?之前维持阶段是 单免信迪利和化免结合。
* b8 ]' T5 }; C- A% n; `) \这次转移证明肿瘤细胞比想象的活跃或者恶性程度高。
" c( X& E. D3 {* G" L7 e1 f1 b# W4 Q是否需要将维持治疗方案由单免全部改为化免(培美+信迪利)或者(贝伐+信迪利)?  o9 V% H+ {( g9 ]- b" @

4 F$ E! d% }; @# S' e* R
3 t. d8 Z/ Z8 v8 g* ?+ \

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[LV.1]初来乍到
申医生  版主 发表于 2024-10-1 08:09:16 来自手机 | 显示全部楼层 来自: 孟加拉
花生1010 发表于 2024-09-29 06:49
8 f& {8 U# {* E2 z' V& H8 b; u, \) L感谢申医生。
  F3 Y8 _/ V! V" b9 E; o4 U2 Z. O/ {3 B; l4 g" F' k
之前维持阶段是 单免信迪利和化免结合。
& j8 @0 c( L1 r$ F1 k, h% t3 W  y这次转移证明肿瘤细胞比想象的活跃或者恶性程度高。) C$ ?3 S: k! Y! C1 U( ?* G
是否需要将维持治疗方案由单免全部改为化免(培美+信迪利)或者(贝伐+信迪利)?
3 y7 z& h' M0 ^  V- i
增加治疗手段会增加疗效和副反应,可以自己权衡

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[LV.1]初来乍到
闯关3AN2  博士一年级 发表于 2024-10-2 22:10:48 | 显示全部楼层 来自: 中国
申医生已经提供了标准答案。。。。你们肯定是获得性耐药,对于免疫表达阴性的来说,免疫这么长时间可以的了,只不过你们维持用药的时候,培美的间隔用法我不认可,而且,现在已经耐药,培美已经没用了。。。。。免疫可以跨线的,寡进展的话,SBRT后,紫衫联合免疫,身体耐受的话,卡铂也可以用几次,贝伐我觉得先停停,以后在说。

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花生1010  大学一年级 发表于 2024-10-3 21:10:14 来自手机 | 显示全部楼层 来自: 重庆
闯关3AN2 发表于 2024-10-02 22:10
+ z9 h. B+ i# D+ c申医生已经提供了标准答案。。。。你们肯定是获得性耐药,对于免疫表达阴性的来说,免疫这么长时间可以的了,只不过你们维持用药的时候,培美的间隔用法我不认可,而且,现在已经耐药,培美已经没用了。。。。。免疫可以跨线的,寡进展的话,SBRT后,紫衫联合免疫,身体耐受的话,卡铂也可以用几次,贝伐我觉得先停停,以后在说。
* _1 k# A6 y& O# w. Y
我看到病友们免疫寡进展后,局部治疗,继续延用原来的全身治疗方案。
* A! P2 n+ X+ {5 i0 }/ M+ j我学习的知识太少,我的理解是免疫没有识别这部分的肿瘤,所以新发了转移。放疗增敏后,看看免疫能否起效?
2 J# Z5 t8 U2 {, w所以,想请教一下:更换紫杉醇的原因。3 p) l4 O  R% Q0 q) Y0 i7 t

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