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【求助】我妈妈这种情况应该做CT、MRI还是PET-CT?另求癌痛止痛药物、方法

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2432 8 拨云见日 发表于 2015-2-27 03:31:19 |

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本帖最后由 拨云见日 于 2015-3-2 16:42 编辑

我妈妈63岁,有乙肝病史,大三阳。去年7月底体检发现不幸罹患原发性肝癌(肝细胞癌HCC),已是晚期。过去的半年,在上海东方肝胆外科医院、中山医院寻求治疗。做过两次介入手术(TACE),服用了半年正版多吉美,以及其它各类辅助药物。

最近一个月,病情似乎有进展,具体表现为:
  • 肝区疼痛(包括肝腹部、右侧、背部,从一开始隐隐作痛到持续疼痛,晚间更明显),有时波及右肩、脊柱疼痛。目前靠止痛药缓解(散利痛,后改服泰勒宁,每6小时一片)。
  • 腹水,2月22日B超诊断39mm,目前使用利尿剂控制(托拉塞米、螺内酯片)。
  • 胸闷咳嗽,基本无痰。从一个月前的偶尔咳嗽(当时以为是感冒着凉,以及多吉美导致的咽喉疼痛),到目前翻身、坐起等改变姿势就会咳嗽。
  • 胃口不好,吃不下东西。恶心(可能是止痛药的副作用)。


近一个月去中山医院就诊多次,医生每次都说“可能就是肝脏不好导致的”。最近去急诊查出腹水,也是我们自己先观察发现的。目前最紧急的是希望确定妈妈肝腹部疼痛的原因,对症下药,毕竟止痛药只是治标不治本的。而医生的意思是:做胸+腹+盆腔三个部位的CT(或MRI),或者PET-CT都可以,你们自己决定。CT、MRI可以入医保,但每天只能做一个部位,也就是说胸、腹、盆腔要分别做三次。其中,MRI相比CT,更能看出是否骨转移。而PET-CT是全身的,做一次即可,但7000元是自费。

我们听了有些困惑:我们家属不具备专业知识,怎么知道选择哪个合适?况且现在已经有明显的症状(腹水、疼痛、咳嗽),真的没法针对症状判断做哪种检查更合适吗(比较检查的针对性、有效性,以及费用等)?所以,只能一边自己查些资料,一边来论坛求助:

请问我妈妈现在这种情况应该做1)胸+腹+盆腔三个部位的CT(或MRI),还是2)PET-CT更合适?如果是选项1)的话,CT、MRI哪个更合适?谢谢!另外,如果做了PET-CT,是否真的一劳永逸,能确诊疼痛原因,不会需要再去做CT或MRI了?

附:妈妈近半年简要的治疗过程
  • 2014年7月25日体检发现肿瘤。
  • 8月5日,MRI增强,肝脏右叶肿瘤大小约8.5x8.7cm,另肝内见多个结节样异常信号灶。门脉主干及分支未见明显异常。肝门部及腹膜后未见明显肿大淋巴结。
  • 8月7日在上海东方肝胆外科医院行第一次TACE介入手术,术后几乎无不适反应(后中山医院医生认为手术不到位,效果欠佳。故之后转院至中山医院)。
  • 8月13日开始服用拜耳正版的多吉美,早2粒、晚2粒。出现过比较严重的手足反应(红肿溃烂疼痛),目前已缓解。伴有腹泻、便秘、乏力等症状,偶有发烧。目前减量服用,每天2粒。服药至今已半年。
  • 9月9日,CT增强,肝右叶巨块型肝癌大小约8.5x8.7cm,伴肝内多发子灶。门脉主干及分支未见明显异常。肝门部及腹膜后未见明显肿大淋巴结。
  • 9月23日在中山医院行第二次TACE介入手术,术后反应较大。肝区疼痛、无法进食、高血压等。
  • 11月8日,CT增强,肝右后叶见团块状低密度灶,内见散在碘油沉积影,大小约5.5x4.3cm。肝右叶另见一小囊肿。后腹膜未见肿大淋巴结。腹腔内无积液。
  • 2015年1月8日,MRI增强,肝实质内见弥漫大小不一结节灶,最大病灶位于肝右后叶,直径约4.5cm。肝门部及后腹膜见肿大淋巴结(后门诊医生说,目前大小还不能肯定是淋巴转移)。腹腔内无积液。肝内胆管轻度扩张。
  • 2月22日,B超,盆腔见39mm无回声区,腹水。


附:验血异常指标汇总
妈妈验血指标.png

Every cloud has a silver lining.

8条精彩回复,最后回复于 2016-4-22 21:19

杭州多多  初中三年级 发表于 2015-2-27 08:12:23 | 显示全部楼层 来自: 浙江杭州
1、不计较费用,可以PET-CT。
2、MRI比CT对人辐射小,可信度基本相同。
3、PET-CT优点,省力。但不是一劳永逸。局部出现疑似病灶后,一般还需MRI或者CT或者其他方式加以佐证。
4、你妈现在出现的疼痛,应该是最晚期的表现,没有其他原因,只能靠止痛药缓解。
5、听天命、尽人事、不折腾!
拨云见日  高中二年级 发表于 2015-2-27 23:43:49 | 显示全部楼层 来自: 上海闸北区
杭州多多 发表于 2015-2-27 08:12
1、不计较费用,可以PET-CT。
2、MRI比CT对人辐射小,可信度基本相同。
3、PET-CT优点,省力。但不是一劳 ...

谢谢答复,言简意赅,思路很清晰。我自己查了一些资料,也是类似的猜测,唉~~尽人事,听天命吧

很奇怪,医生为啥每次都含含糊糊的说,“这样也可以考虑,那样也可以试试,你们自己决定”,或者说“这个现在讨论没有意义”,很少有像这样比较清晰明确的指点。到底是因为,事实上是说不清的、各种可能都有,简洁明确的回答只是外行不切实际的期望;还是因为医生希望免责而保护自己?

Every cloud has a silver lining.
拨云见日  高中二年级 发表于 2015-2-27 23:59:30 | 显示全部楼层 来自: 上海闸北区
本帖最后由 拨云见日 于 2015-2-28 00:02 编辑
杭州多多 发表于 2015-2-27 08:12
1、不计较费用,可以PET-CT。
2、MRI比CT对人辐射小,可信度基本相同。
3、PET-CT优点,省力。但不是一劳 ...


另外请问,有关于止痛药的科普贴吗?希望选择合适的止痛药给妈妈。

目前试过:OTC的是散利痛(对乙酰氨基酚)、芬必得(布洛芬),处方药是泰勒宁(盐酸羟考酮+对乙酰氨基酚)、奇曼丁(盐酸曲马多缓释片)。结果似乎是:含有对乙酰氨基酚的散利痛、泰勒宁有效,但有效时间在缩短,从最初的每天两片到6小时一片,到昨晚今晨的3-4小时一片才能止痛,比较担心接下去的趋势。芬必得、盐酸曲马多都是服用了1.5小时之后,仍无法止痛,似乎无效。医生说,曲马多应该有效的,比较奇怪。

今天去医院咨询,办理了麻醉卡,明天找主治医生,需要再开一些止痛药。所以想迫切了解一下,如果目前使用的泰勒宁逐渐失效了,接下去应该试用什么止痛药。止痛贴可以吗?最终很疼痛的时候,能够使用什么止痛手段,杜冷丁吗?谢谢!{:soso_e150:}
Every cloud has a silver lining.
拨云见日  高中二年级 发表于 2015-3-2 04:43:07 | 显示全部楼层 来自: 上海
前天去预约了3月3日的MRI,希望可以确诊妈妈疼痛的原因,对症下药。

昨天又去医院找疼痛门诊,开了新的止痛药:洛芬待因缓释片(思为普),12小时一次,服用4片,总共含布洛芬800mg(之前效果不好的芬必得每粒含布洛芬300mg),磷酸可待因52mg。试下来,可以维持7~8小时不疼痛。按医生建议,之后加服一粒泰勒宁。这样接力,8小时4粒思为普+4小时一粒泰勒宁,可以支撑12小时。希望妈妈可以这样稳定一段日子。
Every cloud has a silver lining.
拨云见日  高中二年级 发表于 2015-3-2 16:50:10 | 显示全部楼层 来自: 上海
本帖最后由 拨云见日 于 2015-3-2 16:52 编辑

今天下午买了本kindle电子书,加紧补充一些相关知识{:soso_e130:}问医生经常不耐烦,不如自学啊,唉~~{:soso_e149:}
《肿瘤患者最佳止痛药物及方法——癌痛患者 可以无痛》
1.jpg




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renwoxing  高中一年级 发表于 2015-3-3 08:17:00 | 显示全部楼层 来自: 河北秦皇岛
长期止痛还是用吗啡缓释片,12小时一次,对各器官无损害,无成瘾性。泰勒宁等含对乙酰氨基酚,长期用对胃有损害等副作用,不宜长期使用。
拨云见日  高中二年级 发表于 2015-3-3 12:17:01 | 显示全部楼层 来自: 上海
renwoxing 发表于 2015-3-3 08:17
长期止痛还是用吗啡缓释片,12小时一次,对各器官无损害,无成瘾性。泰勒宁等含对乙酰氨基酚,长期用对胃有 ...

谢谢!
昨天看了1/4本上述买的书,的确也是这样的建议。
之所以吗啡类控释缓释片不会成瘾,是因为用到了这类阿片药物的止痛效果而非精神成瘾的那个功效。

最近会再去疼痛科和医生咨询一下。有腹水可能肝功能不够好(今天下午去验血),如果这样,继续服用甾体类止痛药可能对肝脏的负担会有点大。

谢谢大家的各种交流、建议和分享!
家属和病人的各种心情,也只有当事人能懂了。

希望大家也都能珍惜生命、珍惜健康啊!祝在治疗的,能有改善和康复!

{:soso_e183:} {:soso_e183:}
Every cloud has a silver lining.
十二月十日  小学五年级 发表于 2016-4-22 21:19:23 | 显示全部楼层 来自: 浙江嘉兴
拨云见日 发表于 2015-3-3 12:17
谢谢!
昨天看了1/4本上述买的书,的确也是这样的建议。
之所以吗啡类控释缓释片不会成瘾,是因为用到 ...

楼主,你们用pd1了么?

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