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【群策群力】一份穿刺取样病理报告的分析,专家一语道破天机

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760 0 癌度 发表于 2017-3-18 10:38:40 |

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背景介绍
/ Y+ i4 I' S3 q4 Y- Z5 I( ~! w% l) L/ k# M: G/ @1 j5 \
很多癌友喜欢直截了当的问“我该怎么办?”,但是在癌度,我们不但想告诉你“能做什么”,还希望给你一颗“为什么这样做”的定心丸。有理有据,方能安心!6 [1 o) z8 _& u% k, V) L

: `$ Q$ j5 T; b/ R2 g# a# f8 Z/ y病例来源:群友@和和
( r; A& v' {- W/ j( ?3 \5 l8 V+ G# M( t$ B, H* \% J
1.jpg * c9 x: |% L  l/ H( \" \$ S  p7 B
  s$ C  ~" F! P+ t/ a
和和4 K9 y2 D" A5 }
0 z9 ~6 r5 M$ k( u( g5 H- A
这个方案考虑了肺和乳腺,但是经过五个化疗了,正在第六个,效果不明显,基因检测alk阳性,后续打算克唑替尼,或贝伐单抗单药维持。现在主任认为是肺转乳腺,所以应该是肺癌治疗,不应是乳腺治疗?
7 J, S& B1 @6 J/ ~% h( ^0 m& g# K2 v8 Z" i+ B) Z
热情且经验满满的群友指出来4 @& O0 e1 m/ Y# x$ n
- ]$ J: Z1 Z- A
田利(肿瘤科医生)
3 }+ i( T, T, y8 f( w; B9 v7 L2 j- u$ T4 Y4 U; r$ P6 g
肺癌转移到乳腺的,非常少;乳腺癌转移到肺的,非常多
1 u5 U. }; \. i+ S
5 W2 E8 P$ K5 w% S4 u/ z. s邪魅男神(影像科医生)
' t/ A9 o8 e0 i: A& M1 D. l7 Z) k% R
基本上不存在(肺癌转移到乳腺的);或者是腋窝淋巴结?那里也不是常规路径,何况乳腺
( }: Q% ^1 y/ _; L; W3 T( R& s6 c& ~% f9 w5 [. i. y
在排除了淋巴转移以及蜡块弄错的前提下,貌似只能重新穿刺取样做病理检查了。但是患者仍是一头雾水,不知道这肺癌和乳腺癌到底是啥关系。1 R. W6 H- s7 U. m% G" A$ g+ h; Z
专家一出手,就知有没有!
5 j) w; R/ W# q% o, w
6 C5 z9 S' K3 O+ I0 R- f( B5 b9 i: u@强子(病理科医生) 一语点破,提到了大家都没有关注到的一个细节(术业有专攻,这大概就是病理专科医生的特长)" e- V4 _/ h, d' t' d
: D+ O; V% Z  c3 O
@强子(病理科医生)
3 H4 x- p' g9 k# K7 R( Z4 F& L+ W# r1 D! ]1 e$ N
大家注意到没,两处免疫组化的GCDFP—15是相反的( [/ D% e6 |- k( g0 \) b4 |! R% M6 M

8 a& ~9 Y; C) X: f3 W" D3 Z  G1 c@强子医生给我们科普了一下GCDFP-15这个指标的意义:
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任何免疫组化指标都没有100%的敏感性和特异性,但这个指标对于非肿瘤性浆液性涎腺腺泡、支气管浆液性腺体、精囊和皮肤大汗腺(腋窝、外阴、眼睑及外耳道)具有免疫反应性;正常乳腺组织中表达于小叶和小导管内局灶性、个别上皮细胞;肾小管、卵巢表面上皮和尿路上皮不表达。0 C6 m1 \' ]- Z8 o" O7 d- E3 y
% y0 _3 d' |! d. q3 T- {' P4 a" Z" b; Y
GCDFP-15为细胞质染色,乳腺癌中常伴有核周染色增强,乳腺癌:62-77%;各种类型的非乳腺癌:5%;ER或PR阴性的乳腺癌一般呈GCDFP-15阳性。* ~  x: L: O" R
所以在不管哪家的病理报告,包括其中的免疫组化,我们都认为是正确的、是做的符合要求的前提下,在肺出现了它的阳性,而在乳腺出现了它的阴性,那就有这样几种可能:/ O* A  c  S) R' S! j0 m/ R. k4 ]
( u' n' x7 H6 Z, O9 ~
1,双原发!尽管少见,但我们不能说不见# \3 N* S) q) n3 o  }/ @! j
4 {4 a% ?( J7 Y% {. D
2,免疫组化也会有各种影响因素,比如组织是否受挤压,比如组织的处理是否及时;当然,也包括很多病理科的内部因素。6 D8 R7 o4 d- |' @/ Y4 x8 F0 Z

) r1 x; F. ~' Z( P这一点希望大家理解(这也就是说,各种可能原因导致的误诊),这样一来,解决这个问题的办法,就是放到同一个平台中去比较:两次的蜡块放到一家来做,看看会不会有新的发现?, v* o6 }! R0 F) t4 K1 g$ o( N/ q; d+ e
# {% R3 k& H( Z
其实@强子提出这个问题,主要是想引起病友的注意,三阴,GCDFP_15应该是阳性,但是SHFD的检测结果是阴性,这个不矛盾,没有100%的特异性和敏感性,只是会提醒我们多考虑一下:三阴,做出了GCDFP-15阴性,会不会免疫组化有问题?% N. y: N0 q) G* D2 e/ M

- H" u: d* h9 j2 D# k正如@强子所说,“幸运的是,反的是一个非常非常关键的指标”,这个关键点的矛盾,也提醒了病友,不要盲目下结论,到底是双原发,还是由A到B的转移,还是要再次进行更为完善的病理检查对比(就是放到同一个平台中去比较)之后,再下结论,毕竟病理报告是判断病情的重要指标。
7 k5 M8 q* L5 {  E
, _  @* a3 m; i! }. o0 P. s+ y亲爱的癌友,你了解了吗?/ F& H, U; o/ R! B5 T
; A& G" S) w7 }# h; p: O
对于病理检验报告,某些重要指标的矛盾,可能提示了要重新做病理检验,而不是直接讨论用药。5 a# y$ ?- a) S. ~# p8 N
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某些情况,如肺癌转乳腺,是非常罕见的,但罕见不等于没有,到底如何还是要根据病理检测报告来判断。& ]. a0 J' j3 Y3 Q

- d* S9 N" e# b; Z8 Z一般蜡块如果不是有特殊问题,比如受热之类,保存一年的时间是没问题的;但穿刺标本有时候做过许多免疫之后,会剩余不多,能不能再做,得看了蜡块再说。
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蜡块保存在病理科,那么一般切完之后,会用蜡封一下,是为了防止抗原的丢失(这个问题很复杂,简单理解,就是留住该检测的东西),自己保存的话,可能没有那么好。/ T$ ^9 z7 {4 c+ _3 V4 P2 T

% }5 W: i/ k5 B* g2 u; n病理医生是靠片子说话的,没有片子,不会妄下结论。$ b* J. h, ^: M9 ?0 D1 |
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在癌度,你可以直截了当的找到想要的答案,给出一份病例,各位专家、民间高手、抗癌达人都会尽量帮助每一位病友解决难题。但是授人以鱼不如授人以渔,癌度更希望你能在这里学会推理答案的方法,这样在你面对困惑时,有理有据有底气,才能不慌乱,从容应对困难!
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. w; m3 R- Y! {8 X1 z癌度已经细分出肺部肿瘤群、妇科肿瘤群、胃肠肿瘤群、肝胆肿瘤群以及小癌种群,并在各群配备专业人士及癌度大神,帮助大家解决治疗过程中的各种问题。
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/ ?1 q) [) P8 L有需要的朋友,请加微信号:17191208048或17191096158,癌度家人等你哦~+ @; ?2 w) g3 `) u6 e  e4 N5 H

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