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关于耐药性,和仿制药,憨豆先生,瓶子过目

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13897 19 bkcui 发表于 2011-9-21 12:44:53 |
bkcui  禁止访问 发表于 2011-9-22 13:15:53 | 显示全部楼层 来自: 广东广州
提示: 作者被禁止或删除 内容自动屏蔽
阿惠  初中二年级 发表于 2011-9-24 16:38:20 | 显示全部楼层 来自: 广东深圳
本帖最后由 阿惠 于 2011-9-24 16:42 编辑 * W& w3 s& H" R) n

* S1 `8 E7 b. c( H1 A6 }: W肿瘤耐药的机制很复杂,但我是从微生物抗生素耐药方面的机制来简单化肿瘤耐药的现象。; h) @! j7 w& p4 b$ v; i8 a3 \$ F
S--代表敏感的肿瘤细胞! A( y3 ^: p( i4 Y, P: s( u/ b( Z
A--代表靶向不敏感的肿瘤细胞
5 ?. @" U6 B7 }1 ?0 O" |. J靶向治疗初期,假如90-100%以上都为S,0-10%为A时,疗效显著;2 \+ Z. Y; ~7 k: w' }# d4 w
治疗过程中,产生了A,随着治疗的继续,S被打压、杀灭,A的比例逐渐上升;
# B+ L3 E7 M+ g0 T; ~可以简单理解为,在靶向的选择性压力下,产生了A和/或增加了A的比例,S的比例不断降低。" ~0 G- S8 h6 q1 a6 O8 f# j
随着治疗的继续,当A和S天平不再倾向于S,而倾向于A时,耐药表现出来了。
1 C/ F/ Q$ }: ?- M, A5 j9 c
/ Q, L( `6 t7 @那么我们停靶向,当A和S共存于肿瘤中时,A和S竞争生长,亦或互相拮抗,有生长优势的细胞类型必然占上峰。
2 _; l; l) _- ^0 J% i# a* e如S占上峰,S的比例会不断升高,当再次用靶向,体现为有效;  (憨叔、余老等)
5 Y# d' y8 ]( z如A占上峰,S的比例继续被稀释,当再次用靶向,体现仍为耐药。  (相信也有一部分人。甚至靶向不耐药就停了后,再用无效的也有)8 N7 l) ^, ?) k* @1 S3 W" Z4 r

% D8 y/ v* F4 Z& b! Z$ B/ g7 s当反复用靶向药时,这种循环可能在不断重复。
( \  a! [: {$ \$ U+ w( H4 R1 |+ w! q: F7 X' s1 E. L: i! O& h/ ~
肿瘤细胞在体外培养时就有拮抗现象出现,称之为接触抑制。实际肿瘤的耐药与基因再突变、靶向用药的靶点蛋白表达改变(靶位蛋白表达量下调、靶位突变后与药物结合能力下降)、肿瘤细胞外排靶向药去细胞外能力提高等等有关。+ k: e& W. e' O+ w- j1 D6 _0 _" k

+ a  p- h) q. i, F8 R但我觉得从以上的假设容易理解肿瘤的反复耐药现象的出现。

点评

学习了,非常专业,有机会象您请教  发表于 2011-10-7 18:00
叶子20100416  高中一年级 发表于 2011-9-25 11:45:07 | 显示全部楼层 来自: 山西
阿惠你好,如果真是这样,那对易不是太敏感只起维持作用的人换药就要慎重了,很纠结啊
老马  博士一年级 发表于 2011-9-27 15:31:10 | 显示全部楼层 来自: 浙江温州
阿惠分析的很有道理。换药停药要慎重。
个人公众号:treeofhope
太阳  初中三年级 发表于 2012-1-14 12:34:40 | 显示全部楼层 来自: 安徽淮北
那假如我们把各种靶点不同的药轮流着用呢?
天佑老爸  初中二年级 发表于 2012-3-16 22:54:26 | 显示全部楼层 来自: 北京
阿惠 发表于 2011-9-24 16:38
4 i. u! B4 N" d7 K* }! i肿瘤耐药的机制很复杂,但我是从微生物抗生素耐药方面的机制来简单化肿瘤耐药的现象。& |8 p7 l" j  H
S--代表敏感的肿瘤 ...
8 N1 m7 g! R2 M
学习了,我之前在天涯上也看到过相似的讨论。- e# Z0 x, q0 J$ @
还是bkcui的解释容易理解。
治疗贴 http://www.yuaigongwu.com/thread-5062-1-2.html
天佑老爸  初中二年级 发表于 2012-3-16 22:54:28 | 显示全部楼层 来自: 北京
阿惠 发表于 2011-9-24 16:38
6 W) ]! d& t& c7 R3 q, X; d4 V! m肿瘤耐药的机制很复杂,但我是从微生物抗生素耐药方面的机制来简单化肿瘤耐药的现象。
9 P4 D  f# |4 s& f7 V% ZS--代表敏感的肿瘤 ...

3 M' F" F' ^# L& Z学习了,我之前在天涯上也看到过相似的讨论。# Y9 ?- f9 `# ]+ {. C1 y" ]
还是bkcui的解释容易理解。
治疗贴 http://www.yuaigongwu.com/thread-5062-1-2.html
滴水  大学二年级 发表于 2012-3-17 00:02:17 | 显示全部楼层 来自: 江苏南京
阿惠 发表于 2011-9-24 16:38 ' C+ T9 E1 M  J! |+ D3 t6 t) ]
肿瘤耐药的机制很复杂,但我是从微生物抗生素耐药方面的机制来简单化肿瘤耐药的现象。
. ^' e1 k3 M$ }) |& nS--代表敏感的肿瘤 ...

9 D7 Y& W) M1 v& |+ r* d如果靶向效果明显,反复使用可能更有益。
云淡风清  高中一年级 发表于 2012-9-16 22:24:39 | 显示全部楼层 来自: 江苏
   真是纠结,在一种药还没耐药时到底换不换呢?
累计签到:858 天
连续签到:33 天
[LV.10]至尊爱粉
生命不息999  博士二年级 发表于 2019-3-2 08:05:47 | 显示全部楼层 来自: 北京
谢谢分享,学习了

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