"憨豆精神拟定非小细胞肺癌轮换使用靶向药的方法"切莫轻易模仿！！！

大菠菜 · 发表于 2016-1-25 14:21:28

是啊，这个问题憨叔在著作《憨氏靶向药四步法的详细解说 ( 5 ) 》的时候就有标明，只是亲人们只看了外表没看到精髓，正如楼主说的，切勿盲目！！再温习一下吧！
“易或特——2992——凡德——阿西——易或特………每一步都很有效的人不会很多。在我身上，每一个循环里每一步都很有效的情况，至今未发生，所以CEA才升升降降，时升时降，如果每一步都很有效，我早就空窗休息了；如果每一步都没有效，我早就躺下或者挂了。
我是幸运的，因为四步里的几种药，我都曾经在不同的时候有效过。但我知道一些人，吃凡德和阿西就从来都没有效，如一些人吃易或特从来都没效一样。这种情况，是不是得放弃四步法？不见得，他们仍可以采用四步法，只是其中的用药需要添加或替换。而不是因为四步里有一步或两步无法走，就非得离弃这方法不可。
譬如易或特无效，可能有T790或CMET阻隔，那么就需要4002+易或特；或者直接用9291；或者用280+易或特，用这些添加和替换的一种解决；又譬如有人走第二步用2992无效，那么在下一循环再走到第二步时，就可以用299804或26B代替2992；又譬如已经证实了第三步凡德他尼非常无效(CEA升2至几倍)，在走到该凡德上场的时候改用半量易或特+半量阿西替尼(一起下肚)，这两药联合就可能顶上凡德的作用；又譬如该吃阿西替尼而已知阿西替尼必定无效，这时可用其他抗血管生成抑制剂，如1120、多吉美、索坦、7080等等，也可以半量280+阿西替尼(假如已经检测存在CMET扩增的话)。
四步法的用药是开放的，它重视的是每一步需要打击抑制的靶点，只要达到这些目的，每一步的用药都可以在既定的目的下因着靶点而添加或替换。
这样的添加和替换，如何保证其正确性？即如何保证用药能击中靶点？这就需要精确的全面的基因检测，哪种基因有突变，哪种基因有扩增，哪种基因有高表达，都尽可能在用药前一目了然。否则，有可能添加错，有可能该添加的没添加，有可能该替换的没替换。
举阿西替尼无效为例。如果存在CMET扩增，那么，CMET与肝细胞生长因子结合，就可以使阿西替尼无效，但这时采用280+阿西替尼，很可能就顺利解决这个遗憾；如果VEGFR很弱，不如成纤维生长因子强大，或不如血小板样生长因子强大，那么，这时用1120代替阿西替尼，可能这一步就走得非常美好；又或者存在PI3K扩增，这时用120+阿西替尼就可能很好；又譬如存在缺氧因子，这时添加一些依维莫司则会收到奇效……诸如此类的添加和替换是个大舞台，有待有心之人大胆之人有准备有凭据地尝试实践，他们关于肿瘤基因靶点和关于靶向药的靶点的知识是必不可少的。
万变不离其宗，只要紧紧抓住各个“靶点”，轮流打击抑制，就能反复使用各种有效的药物来稳住大局，赚得质量很不错的一天又一天，一年又一年。2015/05/01”

_WVbBi · 发表于 2016-1-25 14:24:44

我认为真的没有神！如果有，ta怎么就会让癌魔肆虐？如果真的有，ta还让癌魔胡作非为，ta就是魔不是神。最后，真的不应该造神，特别是中国人，我们以前的这样苦还没受够？

newfisher · 发表于 2016-1-25 14:43:18

“四步法的用药是开放的，它重视的是每一步需要打击抑制的靶点，只要达到这些目的，每一步的用药都可以在既定的目的下因着靶点而添加或替换。”这个是核心，换药的目的，知道为什么要换而不是盲目去换。我父亲现正在第一次轮换，目前用凡德他尼，下月初看看效果怎么样，他自身感觉身体没有异常。希望有效！

jack_7777 · 发表于 2016-1-25 14:50:40

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妈妈长寿 · 发表于 2016-1-25 14:50:46

西伯利亚的蝴蝶发表于 2016-1-25 12:50
谈几点个人观点：1）对于EGFR中19或者21突变的且有V表达的患者，病灶在2CM以下，癌负荷较轻，没有远端转移 ...

这个总结很好，适合入门者

GNMFXPN · 发表于 2016-1-25 15:08:53

轮换用药肯定是对的，轮换用药决不是简单的模仿“易或特——2992——凡德——阿西——易或特”，憨叔的4步轮换指明了轮换用药的大方向，病理和体质上的差别决定了每一家用药的不同，如何用药需要基因检测、免疫化组合和强大的知识储备的支撑。正如憨叔所说：万变不离其宗，只要紧紧抓住各个“靶点”，轮流打击抑制，就能反复使用各种有效的药物来稳住大局，赚得质量很不错的一天又一天，一年又一年。