本帖最后由 草船借箭 于 2014-3-24 17:33 编辑 $ i/ c* B9 p5 z7 l y. `% k
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关于换药,老马说) U( g: \; V4 X3 l
2013-08-26 17:05:34 迅达-母肺腺(16931650)2 R7 T K& Z7 W, ]/ Y R/ s
憨叔不是说吃几个月 就轮换吃 就没有耐药的问题吗 究竟有没有人实践这个理论?# d l9 O2 U, X" d; t# c
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2013-08-26 17:06:22 大灰狼(20099201)
" \% y- o' U" Y, B0 ^有人换着换着就回不去了 / Z1 Q! c% b3 K p' O) g) }3 I
; p: f1 f9 M9 k2013-08-26 17:06:30 阿德 dd163(284511068)1 k' G' i% R. S- a: c+ I C6 Y
这个癌负荷小的 可以这样 需要多总结大家的经验, S9 w. Z& e6 W9 p5 Z1 Z
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2013-08-26 4 t6 ?; M) C8 N
17:07:17 老马(925951365)4 p( G! l: V0 | C
憨叔不是说吃几个月就轮换吃 就没有耐药的问题。! e9 d8 O1 ~; V0 V
轮换吃是很好的思路,很多病和肿瘤已经这么干了
% Y2 z* F; |* H但肺癌很复杂突变也复杂 实际操作起来,比较难以理想化' j2 C* @; J9 e v
比如说易和阿西轮换,可能头二轮可以,第三轮就不行了- R9 ]& V. `! G( d
因为肿瘤变化了 你药在换,肿瘤也跟着进化6 a) j$ z5 u( v! j; y" w! E2 o
就像炒股理想状态是下跌就买,上涨就卖但你这样做是多数要亏本的
' `& z1 u, C: b医生总是要确认进展才换药这样是靠谱的损失最小
" n z* u! F0 X! F% H8 }就像指标上涨一样要是我就看一个月一次连续三次的指标,不是单看一次的上涨' V$ \ v+ {! _3 S- @; W1 r" y
确认上涨趋势成立% s8 x5 q% O* _; ] l
因为没有那么多药可换!!这是最关键的地方* t d6 u4 W5 M
不要看论坛那么多药,适合你家的药很可能只有2-3种多数药都有效果的只是极少数人% G; Z$ G+ X& N
' H- e3 A! H/ q* O* b) `2013-08-26 17:12:16 阿德 dd163(284511068)
/ a- ~0 O: B% z0 X进展快的 有什么建议啊 马哥 不能3个月观察连续上涨吧2 N- y( ^2 J* P- a/ w
T$ r& N Y5 V( _5 G E2013-08-26 17:13:15 老马(925951365)* n3 j1 }" P2 G# n [ c
进展快,就半个月测一次。当然如果指标本身敏感,单次上涨50%以上,也可以认为耐药) }! s/ w' G3 o1 F1 _3 f
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2013-08-26 17:13:17 安迪(466832029)$ t2 i+ ^$ n. \9 H
上次平安老师也说:逮着个有效的一定先用好,换药就有风险
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" B9 s _8 c+ M: p; j& e4 D2013-08-26 17:13:42 老马(925951365)4 \8 x+ s0 n8 r6 u! s3 x( d
那种只涨个10%,20%的,不要乱动
8 m! g& l0 B# w* J我观察过几个吃易特几年的中间指标都有波动- _# N! H) `3 O3 b( v' ]6 w
如果中间换药,化疗了,就亏大了
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2013-08-26 17:14:16 阿德 dd163(284511068): v! A# A4 z) w5 } Q
恩 我家每次耐药都涨50% 10天内涨50%都有过的. O$ t7 |* l. m$ R; ?8 X" J) J$ q l* u& W
I. v6 V# P. \' x, m: _0 @
2013-08-26 17:14:27 平淡<18733108194>; r& h5 {6 ^# @$ C4 D0 \6 H; Q
我家易从第四个月就开始涨,一直到9个月才换8 f1 d9 l: y% ]& `& H
& x+ Z- A# U4 h/ a- r2013-08-26 17:14:51 阿德 dd163(284511068)
x! o5 ~& T/ e z2 b8 U还有一点就是基数小的 涨个50% 没关系的
6 v5 P$ }$ I* _* \' c9 \平淡家 属于进展慢的
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2013-08-26 17:15:13 平淡<18733108194>
i- ]+ S) i. Y8 i, t9 U) F是的 我家一直是上升. H+ H+ N+ o4 e2 x; y
( K" C1 N" e# Q' q2013-08-26 17:15:14 大灰狼(20099201): w5 H6 Q1 C" i; K6 y% ]2 u
阿德你家指标涨那么多,如何处理的啊
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2013-08-26 17:15:16 老马(925951365)0 V4 X% V- k. d0 L
她家是快的只是易,特有效果
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2013-08-26 17:15:21 波斯陈(183947008), @' h- N! ?: m" x
老马,我家从0.42涨到4.6算不算上涨快?
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7 [4 m# Z& L( B k8 V- H) ~4 h5 N* I2013-08-26 17:15:28 涛声 依旧(28904390)$ x0 C1 X' g5 V# l9 l: {4 r
问题平谈家涨了没事,我们从最低3.21,涨到7.95,居然就脑转了
2 V& \, ]- c6 O4 m4 z E8 v, V1 F! k$ V
2013-08-26 17:15:36 阿德 dd163(284511068)& q) H, s5 b Q" I0 o) t
我家只要一耐药 胸水 心包液都 大涨 逼的换猛药 化疗
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2013-08-26 17:15:41 波斯陈(183947008)/ q$ W( U7 v f% j9 j
我还准备再吃一个月特# g2 M# H9 k) a" S' j, e+ b
/ s+ h7 N% w5 p; o0 {& I2013-08-26 17:15:55 老马(925951365)5 i& m, f3 o) r% v" z/ w
波斯陈,发展快慢,看CT指标涨快慢没用的( b1 \4 D* o7 R! @
我家125涨到399,都没有转移 肿瘤也没有变大
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2013-08-26 17:16:13 波斯陈(183947008)
6 C/ K: O0 s; }+ [下个月CT
2 n- N1 k. B/ `, ^' f& E$ s' u' g0 N' o# o+ \/ P
2013-08-26 17:16:32 阿德 dd163(284511068)
, H0 o$ u. I8 k/ H* ?/ K要是我们就坐不住了 涨了这么多! S" a0 S1 A5 P! ?! g k5 K
. W' z5 U; o. I: w" s
2013-08-26 17:16:37 老马(925951365)
$ n/ T9 w. l' e8 p指标的上涨速度与肿瘤的速度并非都一致只能参考! |! [5 G& B- u; m
上涨只是一个信号提醒你要查CT了* [5 n* a. o# T" i) o
* |+ I! A) z5 K2013-08-26 17:17:02 justaman77(2301428573), N+ T9 ^' a3 v0 O4 a
老马,像我家这样CEA一直好几百,是不是就看CT?) E: W5 E0 s" F
( f" z C: ~* a F) H2 T9 W" f6 C }2013-08-26 17:17:12 老马(925951365)" E k8 j0 {( i: q1 t) B# V
二个结合
- X8 c2 ^8 [1 [% R2 ~; F7 o" P& `* T' L
2013-08-26 17:17:14 阿德 dd163(284511068)
4 J1 a* r, S G! q0 _2 ?9 c症状 更能反映 是否有效 耐药
- J' L3 b. |/ S4 W: L- ~
+ B9 @$ n3 i0 G$ E8 S! W4 B2013-08-26 17:18:20 涛声 依旧(28904390)) x, y8 k. X, W% i+ I- N
ct也显示原发炤稳定,照样转移。说明cea只是个参考,误差很大
/ s6 s* E" T* M( Y8 J# v% {8 K% A& N p
2013-08-26 17:18:48 阿德 dd163(284511068)
6 q9 P3 T0 J' T" p' KCEA 是反映 血液里癌细胞单位数量的吗% o& @/ Q3 I# D; \
: [5 i8 a2 }# U5 T& C
2013-08-26 17:18:53 老马(925951365)
. {) I7 W" w2 U; K" f: K2 ^还有人原发一直缩小,却全身转移了7 J, P. X5 l2 |4 \6 ?
% L; b7 }( q. m' R, I) C2013-08-26 17:18:56 老马(925951365)+ y) d, ]+ l# w( k* I6 N7 q2 Z
不是的 cea是肿瘤细胞分泌的一种物质吧
6 m& U2 c' T" ^% {- {7 ^ F- l- X+ |7 ?3 ]1 v! Y# I
2013-08-26 17:20:27 justaman77(2301428573)! [% G L ]2 {; X
请教,老马,但如果CT结果和CEA相互矛盾,如何看?如一个升,一个降
0 o, l! [2 G/ a; U5 B- H7 d* r- { t" Z# z9 ^ e
2013-08-26 17:20:44 老马(925951365)5 w6 N: e1 J% B4 o) O: E
肯定是CT为准了# ~4 C) G& H" V# }% T4 e0 P
# e) C& H$ p) d, I. K7 @0 D4 j
2013-08-26 17:21:05 阿德 dd163(284511068)2 r9 l0 ?" O$ `
只要不涨 你就该高兴的继续吃& q3 }, k( O O0 ]' J) u
- R9 t5 Q! A& f, c) y d! U) H2013-08-26 17:21:16 justaman77(2301428573)
3 H; ?/ a {6 X- J9 Z如果CEA升50%,但CT显示稳定,还继续吃易?
, T% a" o* l3 q; U" I7 @- A, H8 C! h. ]# w" O! ~
2013-08-26 17:24:08 阿德 dd163(284511068)
! Q1 S" F4 G7 U7 A3 I连续检测看看 是否连续上涨1 a i7 C' d8 i Y
建议可以根据自己家的情况 10天连续检测 应该也是可以的
: e: d! J( a/ e6 p2 ]( R西城牧马-特(464545832) 11:36:50
: [* d5 l( Z- G( O: h" Q比如用一些如XL184还有4002这类靶向0 W3 G1 F% d) O1 v( B; |
可能指标会突然大涨,但CT却缩少
& [2 T' Z! |, V* C5 v& V* \本身药物已经不多了,错过了一种,可能后面的路就难走了( E# [( t. `2 q9 S: `
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