本帖最后由 草船借箭 于 2014-3-24 17:33 编辑
$ G& Y/ L& ?9 [7 Y
+ N) r0 T0 Q$ W' u% J关于换药,老马说
) v9 B6 Y. \5 o3 W+ l( ^! K V2013-08-26 17:05:34 迅达-母肺腺(16931650)
7 n. r P$ i# W9 I+ F2 ~4 M. ^憨叔不是说吃几个月 就轮换吃 就没有耐药的问题吗 究竟有没有人实践这个理论?& q2 u* P l4 D5 a
% T) a+ w: e; a7 u" I r3 f
2013-08-26 17:06:22 大灰狼(20099201)
) o0 b# \1 v+ i% M# j! x" p6 t2 E# J1 _有人换着换着就回不去了
$ @7 o0 |3 m/ e: D, W- s* k: t! Z: G2 X$ o- ]
2013-08-26 17:06:30 阿德 dd163(284511068); ~0 M& d T. q1 p" T( k9 a7 [5 f
这个癌负荷小的 可以这样 需要多总结大家的经验
9 X2 D; k$ q( l0 B6 K
& K0 ~7 X1 u8 ^ ]/ e! T7 u2 s2013-08-26 ; t0 @2 I5 E4 s
17:07:17 老马(925951365)( o0 q6 V1 l3 ^7 f7 D' [7 q
憨叔不是说吃几个月就轮换吃 就没有耐药的问题。; z! U' g7 @4 d0 [5 d4 _. k
轮换吃是很好的思路,很多病和肿瘤已经这么干了) o' Z% K- k% D( y6 N
但肺癌很复杂突变也复杂 实际操作起来,比较难以理想化
0 ]+ y1 w7 U! a% O7 n比如说易和阿西轮换,可能头二轮可以,第三轮就不行了
: J" p% X* t/ G' |( l, J" w( I因为肿瘤变化了 你药在换,肿瘤也跟着进化
' a6 L2 x: M; f: y就像炒股理想状态是下跌就买,上涨就卖但你这样做是多数要亏本的
3 V% k9 H+ B8 J9 o医生总是要确认进展才换药这样是靠谱的损失最小
0 i T; L$ e2 ]) G( r2 W. S就像指标上涨一样要是我就看一个月一次连续三次的指标,不是单看一次的上涨2 Q: }7 d- H/ q* p
确认上涨趋势成立2 o0 E$ @5 f# E7 t3 B4 [
因为没有那么多药可换!!这是最关键的地方5 V6 v5 V/ J7 C- p! e" R
不要看论坛那么多药,适合你家的药很可能只有2-3种多数药都有效果的只是极少数人+ L* i' [* n' l% y* M! v' ^, G' t
5 W, L) J5 I. U3 L x
2013-08-26 17:12:16 阿德 dd163(284511068)
* A# ` N: l6 T0 G) s进展快的 有什么建议啊 马哥 不能3个月观察连续上涨吧
- _; {. |( U: y2 K! {( q+ e! i0 S2 O
2013-08-26 17:13:15 老马(925951365)4 Y9 E$ v. j3 P* @: V3 G5 |" ?
进展快,就半个月测一次。当然如果指标本身敏感,单次上涨50%以上,也可以认为耐药. P; M1 z3 e; f# o9 ~2 ]
5 d" {! b6 D$ t( u) O$ H, K2013-08-26 17:13:17 安迪(466832029)
' x G0 x/ X+ [ B2 A" {# D9 F$ Z上次平安老师也说:逮着个有效的一定先用好,换药就有风险
" e& L% d/ D# E8 K' q; _& {7 k M5 B0 k, B- y' J: k
2013-08-26 17:13:42 老马(925951365)4 M' ^5 c. E; E
那种只涨个10%,20%的,不要乱动
+ z p. U7 e) K8 B* i" d( F我观察过几个吃易特几年的中间指标都有波动
5 x; C! h' W2 t: C' r. P* u如果中间换药,化疗了,就亏大了1 T- c- Y* z6 k
! F" \" V! z1 y* C2 x3 Y% e2013-08-26 17:14:16 阿德 dd163(284511068)
, K# A+ K. J1 |$ p恩 我家每次耐药都涨50% 10天内涨50%都有过的+ Q' k; e& t$ e' J8 A- n
- b# L* d( h! X. i
2013-08-26 17:14:27 平淡<18733108194>1 Q: P$ z; b& X/ k" R
我家易从第四个月就开始涨,一直到9个月才换9 m5 }5 h' F9 ]7 C
; S" \9 `& d9 p1 U9 P* L1 e2013-08-26 17:14:51 阿德 dd163(284511068)
8 L4 h) @( k+ g& f还有一点就是基数小的 涨个50% 没关系的+ q4 k& d) B9 N
平淡家 属于进展慢的
$ D: P) q8 j. m) |- H S
5 J# H& e% n! K0 r. S: L2013-08-26 17:15:13 平淡<18733108194>
" |5 v# ^) X& ]% E: u是的 我家一直是上升
. ?' @5 L; b2 E1 L2 A8 x3 i+ n' a- k- m `5 A0 L7 ]/ x I
2013-08-26 17:15:14 大灰狼(20099201)+ q: ? K2 I8 _) f b. h' e
阿德你家指标涨那么多,如何处理的啊
; [& @9 K q; K# ^8 |+ P1 e& i1 q
0 m2 w+ p# j2 D2013-08-26 17:15:16 老马(925951365): L- i: E8 A# H6 d7 ?
她家是快的只是易,特有效果
( f8 L" F4 j# O0 _+ i, {7 b" B1 T2 q3 P w) @6 G
2013-08-26 17:15:21 波斯陈(183947008)
4 P. i9 ?9 N: F6 j1 T, J- {老马,我家从0.42涨到4.6算不算上涨快?
1 ~4 a5 I! C: G2 ?* ]9 k7 q) P+ h$ t- a7 X, o6 L" ~) U' t0 @
2013-08-26 17:15:28 涛声 依旧(28904390)
' G! K# n1 v! ~5 H问题平谈家涨了没事,我们从最低3.21,涨到7.95,居然就脑转了
1 f6 b. R1 B( u+ Q7 d0 S5 F# T p5 } l4 p
2013-08-26 17:15:36 阿德 dd163(284511068)5 H: F6 C6 {$ e) X1 [
我家只要一耐药 胸水 心包液都 大涨 逼的换猛药 化疗$ @0 _- F; x; e! b% b4 I) E
) S% l8 j, H3 C( Q2013-08-26 17:15:41 波斯陈(183947008)+ j1 M3 }$ g6 j- C( w
我还准备再吃一个月特' ^0 o! G/ _% V- a- C" r% ]3 L2 S* {
9 o$ P* I0 x1 X1 u9 b2013-08-26 17:15:55 老马(925951365)
* w" [/ W0 G! Y/ j波斯陈,发展快慢,看CT指标涨快慢没用的
8 O8 h3 H% ?2 s我家125涨到399,都没有转移 肿瘤也没有变大
% @& x P1 x( x5 w3 d7 s
) U8 P0 ]% @( l9 ] ?8 D) [2013-08-26 17:16:13 波斯陈(183947008)' | W Y8 T+ K o1 ~1 P. z
下个月CT
, @6 t1 p1 N6 V7 }) y* K$ g. a8 Z8 l. h
2013-08-26 17:16:32 阿德 dd163(284511068)
0 M$ ~7 K8 u, i9 {( w+ ^8 g要是我们就坐不住了 涨了这么多, |/ O* f& {' H6 Q' T$ N
+ l$ _: P+ U3 P' ~0 h+ x2013-08-26 17:16:37 老马(925951365)
7 V1 Q/ F+ F( t# p' W指标的上涨速度与肿瘤的速度并非都一致只能参考1 \3 J; e7 c4 h
上涨只是一个信号提醒你要查CT了/ ~0 d7 V, P; P& [9 x, P
/ p6 V& V7 F! |) ]$ U2013-08-26 17:17:02 justaman77(2301428573)
8 |) p2 w8 m$ C6 b P老马,像我家这样CEA一直好几百,是不是就看CT?
7 s' ~4 R% x: _
; b/ O; q* o+ y2013-08-26 17:17:12 老马(925951365); h4 R& v2 A) \* E0 B* y, k$ w, Z J. o
二个结合) ^- p: c$ J7 [& _! D! L }
% y$ G) B% S$ z. V2013-08-26 17:17:14 阿德 dd163(284511068)
& X2 B" s! I \+ U症状 更能反映 是否有效 耐药
. X% h$ E# n3 H5 F+ c' s7 v" m2 l6 K" K( N
2013-08-26 17:18:20 涛声 依旧(28904390)2 Z3 j# J2 k8 P8 p
ct也显示原发炤稳定,照样转移。说明cea只是个参考,误差很大6 t/ [, n6 A7 Z$ ^5 i
- E/ k0 q: A* ?/ G8 O. S2013-08-26 17:18:48 阿德 dd163(284511068)
6 q h0 v7 n, J7 ZCEA 是反映 血液里癌细胞单位数量的吗/ l0 Q+ k) ]2 G+ A5 o/ i/ D0 r5 d$ ]
0 N: v& F/ m' r2013-08-26 17:18:53 老马(925951365)
: ]4 t c4 f9 e$ v+ h还有人原发一直缩小,却全身转移了7 s1 |+ a6 p2 _ Q# ~! S
4 @: ^5 y) p2 G" f
2013-08-26 17:18:56 老马(925951365)% R5 V" u' O5 z4 [1 B
不是的 cea是肿瘤细胞分泌的一种物质吧
& L$ N9 M) G1 g
7 L0 ~1 M; `6 O( W5 S2013-08-26 17:20:27 justaman77(2301428573)" n# F' E. M6 I( m9 Q% O6 B: \8 E
请教,老马,但如果CT结果和CEA相互矛盾,如何看?如一个升,一个降* d7 ?* \) W1 y
8 C2 u: E: I, [2 J
2013-08-26 17:20:44 老马(925951365)' [ t3 Z3 l3 g0 j6 b
肯定是CT为准了
) V3 l6 M$ l" M
5 n; |3 e+ q0 T2 u" D" p, i c2013-08-26 17:21:05 阿德 dd163(284511068)
. f( G) P2 I' }: ~只要不涨 你就该高兴的继续吃
$ m) _) D- z; T( f
0 }/ @/ c: i, m6 G; [! ~, C9 l% R7 K9 U2013-08-26 17:21:16 justaman77(2301428573)& k N( {7 j% y* S; p6 V' ~9 ?4 }
如果CEA升50%,但CT显示稳定,还继续吃易?
7 ]2 D% z& y" G' M) ?% y! [( s7 r9 ]9 O* ]# s9 ]
2013-08-26 17:24:08 阿德 dd163(284511068)5 o, `3 }; T: R4 b8 A4 q
连续检测看看 是否连续上涨 G2 B" m, l1 Q W" `
建议可以根据自己家的情况 10天连续检测 应该也是可以的
$ X8 \! R% k1 m! G西城牧马-特(464545832) 11:36:50
: {, Y! D& ]* x" F比如用一些如XL184还有4002这类靶向% {( P) b! ^2 C- `
可能指标会突然大涨,但CT却缩少; M. ~9 t i; P' ~" }4 x/ L9 I
本身药物已经不多了,错过了一种,可能后面的路就难走了/ J$ M' Q8 o5 u5 \: j
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