本帖最后由 草船借箭 于 2014-3-24 17:33 编辑
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3 Z8 o2 ^, G/ f4 N2 Z+ S; Q关于换药,老马说
2 k l, l, k4 d! I9 K1 e3 `2013-08-26 17:05:34 迅达-母肺腺(16931650)) P1 J, v1 g+ Z+ u
憨叔不是说吃几个月 就轮换吃 就没有耐药的问题吗 究竟有没有人实践这个理论?5 Q7 D8 ?$ a9 P# R: k
( K. s" Z2 ~2 S2013-08-26 17:06:22 大灰狼(20099201)
; r& N2 L) ~! j2 t9 t有人换着换着就回不去了 # [ W8 j4 D z/ T3 d8 W
) `, Y/ t% R3 @! ^
2013-08-26 17:06:30 阿德 dd163(284511068)% P$ A& D6 q; u- Q' y
这个癌负荷小的 可以这样 需要多总结大家的经验7 W. l& v2 K# Q
2 _# {- C2 v% G2013-08-26 9 d. V. ^6 f6 X$ Q$ f0 ~! h
17:07:17 老马(925951365)+ I" J# f9 T8 c) ?+ G4 U
憨叔不是说吃几个月就轮换吃 就没有耐药的问题。
0 o A7 a B$ {- M4 }轮换吃是很好的思路,很多病和肿瘤已经这么干了* M9 d5 ^# r- Q
但肺癌很复杂突变也复杂 实际操作起来,比较难以理想化
9 ~! r2 c9 v7 T" k. z比如说易和阿西轮换,可能头二轮可以,第三轮就不行了
. {; _0 b% A3 x) j因为肿瘤变化了 你药在换,肿瘤也跟着进化
3 [- i4 `9 d% }( t" L; U就像炒股理想状态是下跌就买,上涨就卖但你这样做是多数要亏本的
4 Y6 \: }: i/ R5 d8 r医生总是要确认进展才换药这样是靠谱的损失最小
/ o" ]) [9 b8 @3 N4 S; d2 K9 J就像指标上涨一样要是我就看一个月一次连续三次的指标,不是单看一次的上涨
% N# Q( Y# Q# f6 [* ^确认上涨趋势成立
, V! Q5 s! i9 \因为没有那么多药可换!!这是最关键的地方
$ N! ~/ p7 j2 r不要看论坛那么多药,适合你家的药很可能只有2-3种多数药都有效果的只是极少数人
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/ X4 G; ?. N( O3 c2013-08-26 17:12:16 阿德 dd163(284511068)" d9 e$ {7 D2 x. b$ M
进展快的 有什么建议啊 马哥 不能3个月观察连续上涨吧
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2013-08-26 17:13:15 老马(925951365); ?: G* \ e9 \. P4 p5 s$ |' M7 D
进展快,就半个月测一次。当然如果指标本身敏感,单次上涨50%以上,也可以认为耐药' [; \6 _4 y; o( A7 f
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2013-08-26 17:13:17 安迪(466832029)
; ~$ H6 v, [/ U7 o i% [ `1 H上次平安老师也说:逮着个有效的一定先用好,换药就有风险 ' Q6 F$ _9 a1 A* w
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2013-08-26 17:13:42 老马(925951365)9 a0 z k& |. ?; y5 ?2 ~4 C2 n7 V
那种只涨个10%,20%的,不要乱动4 X- u# |3 ]. b- O8 w
我观察过几个吃易特几年的中间指标都有波动
# o: {( w& \0 X A0 h. Z L如果中间换药,化疗了,就亏大了
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2013-08-26 17:14:16 阿德 dd163(284511068)* Q; w0 K; s+ S# ~' k- Y( |
恩 我家每次耐药都涨50% 10天内涨50%都有过的
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2013-08-26 17:14:27 平淡<18733108194>
" F& Y J! d1 k$ ^我家易从第四个月就开始涨,一直到9个月才换
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2013-08-26 17:14:51 阿德 dd163(284511068)7 k" H6 ^8 _% v3 l2 P( p
还有一点就是基数小的 涨个50% 没关系的. R, h" {6 H6 e
平淡家 属于进展慢的
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2013-08-26 17:15:13 平淡<18733108194>
2 t# x$ e9 V# ? P% c是的 我家一直是上升
2 B% u0 {% z1 G; T7 @* b, E- p2 Z- I/ K/ ^8 @% x* U
2013-08-26 17:15:14 大灰狼(20099201)" V) A9 A6 t4 K
阿德你家指标涨那么多,如何处理的啊
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7 `! }: r& F3 S2013-08-26 17:15:16 老马(925951365)
) t0 a( ^! w! H j1 P/ B她家是快的只是易,特有效果& T7 X% A- l4 ?6 r5 {3 E6 I
9 f: b9 L) h( t$ c3 P( F# N2013-08-26 17:15:21 波斯陈(183947008)
M. J% `: J9 Y* w老马,我家从0.42涨到4.6算不算上涨快?4 N( m7 @; i7 Q% T U5 F
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2013-08-26 17:15:28 涛声 依旧(28904390)
: `& v ^; }# j1 a: I! v S, N问题平谈家涨了没事,我们从最低3.21,涨到7.95,居然就脑转了; @1 m( B8 z" q3 l7 S
( W9 L$ G8 S6 K# s6 w2013-08-26 17:15:36 阿德 dd163(284511068)6 P x) `* S+ `3 ]1 k0 \
我家只要一耐药 胸水 心包液都 大涨 逼的换猛药 化疗$ ~' B2 {; p1 U% ]
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2013-08-26 17:15:41 波斯陈(183947008)- ~8 S) D7 w3 W; a$ S# x$ P
我还准备再吃一个月特# h9 y/ s+ c" p8 F7 t
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2013-08-26 17:15:55 老马(925951365)
7 j" C7 r) d, L* G! W波斯陈,发展快慢,看CT指标涨快慢没用的
$ X1 Z: J6 h4 f& h) N我家125涨到399,都没有转移 肿瘤也没有变大
9 S7 U3 A* L1 T
9 v9 U) a% e! k5 ~2013-08-26 17:16:13 波斯陈(183947008)
9 r6 V# W1 \! N下个月CT
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2013-08-26 17:16:32 阿德 dd163(284511068) [$ Y* h0 c, O9 D
要是我们就坐不住了 涨了这么多
" a m/ h% h# S2 q9 c/ R$ q: D" f: D% m+ V% d5 R. r( \: _
2013-08-26 17:16:37 老马(925951365)* ], t# v9 ?, t- g; ` m
指标的上涨速度与肿瘤的速度并非都一致只能参考5 }1 G3 i- Y8 Z% z* A, ]
上涨只是一个信号提醒你要查CT了
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2013-08-26 17:17:02 justaman77(2301428573)
! c& q7 v9 {7 r7 Z) u& L老马,像我家这样CEA一直好几百,是不是就看CT?
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2013-08-26 17:17:12 老马(925951365)( D' x3 S: F# J: H; y2 U
二个结合
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2 ?! f( d) O M) L% t2013-08-26 17:17:14 阿德 dd163(284511068)# P6 H' E3 K) E8 P0 Z$ ~( W& o
症状 更能反映 是否有效 耐药% A( m1 `5 a/ d0 ^8 w, ^
" B D8 H& ^) n7 `: b
2013-08-26 17:18:20 涛声 依旧(28904390)
3 F+ k9 M+ S( i. b6 `ct也显示原发炤稳定,照样转移。说明cea只是个参考,误差很大5 C9 }2 u/ C* `+ b; N4 ?
: a6 f; e6 U, [# Y
2013-08-26 17:18:48 阿德 dd163(284511068)
( P( }0 |, p2 G: p9 d9 n! TCEA 是反映 血液里癌细胞单位数量的吗
- c' S9 F# k+ Q* v9 O+ N3 Z$ ]/ z5 B
2013-08-26 17:18:53 老马(925951365)
1 b1 T! y* o4 X* p: a1 y" W还有人原发一直缩小,却全身转移了! E1 L1 @+ P9 \( T& o3 i6 P
( `- ]0 v3 @, k- U: q) L# b2013-08-26 17:18:56 老马(925951365)
0 s( t( N; [% ]- G! e. z# o不是的 cea是肿瘤细胞分泌的一种物质吧
3 u9 k6 d0 Q8 [3 T+ d# C7 K4 J
7 z- Z+ Z% c' N0 y, S" }2013-08-26 17:20:27 justaman77(2301428573)
" t, o: ^/ V+ @% g& R* k% T" s请教,老马,但如果CT结果和CEA相互矛盾,如何看?如一个升,一个降4 U7 V' D! E0 m. R5 U) p
x. B% V; w! p& N, M6 I. I, l2013-08-26 17:20:44 老马(925951365)7 a, ]) ?3 S! g/ u$ I6 }
肯定是CT为准了( z& B: [4 s/ Q( Z& _& R
5 J7 G0 y5 Z- \2 R' t
2013-08-26 17:21:05 阿德 dd163(284511068)& l/ q, b( _" L: H& ]1 C1 }5 e
只要不涨 你就该高兴的继续吃
0 ?) V' p. { C9 s. x2 F/ u$ e Q- r2 d3 Y0 L7 w) Y& ?/ u
2013-08-26 17:21:16 justaman77(2301428573)+ E$ g q; x5 D% R9 w X
如果CEA升50%,但CT显示稳定,还继续吃易?0 y3 H1 h% B6 F( V9 X4 Z
5 f+ L3 e* L) s- s, F$ A9 n" k
2013-08-26 17:24:08 阿德 dd163(284511068) F* A$ [6 ]0 n' i
连续检测看看 是否连续上涨+ P8 X4 }- Y$ N. e3 \* r6 \( n
建议可以根据自己家的情况 10天连续检测 应该也是可以的& R9 N$ s, W: N0 ]' C& {% y! Y9 b
西城牧马-特(464545832) 11:36:50
0 n) t9 K* J; O |1 y比如用一些如XL184还有4002这类靶向
# d) i0 `5 `4 u5 b# r' q可能指标会突然大涨,但CT却缩少& }8 e+ P& i: U1 a: ^4 E+ s. L0 o
本身药物已经不多了,错过了一种,可能后面的路就难走了. U1 ]' F2 ?+ Y2 F" J
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