本帖最后由 草船借箭 于 2014-3-24 17:33 编辑 % z, X# `2 S; @/ b" W" J6 S
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关于换药,老马说, m. ]7 ]: a' S! c! r8 t
2013-08-26 17:05:34 迅达-母肺腺(16931650)
# B: e F. o2 N! i: O, U3 M) Q憨叔不是说吃几个月 就轮换吃 就没有耐药的问题吗 究竟有没有人实践这个理论?3 m5 t! n! v; W2 h' A* M2 \7 q5 M
2 y6 i% G. {1 `$ Q. B G0 y2013-08-26 17:06:22 大灰狼(20099201)* x1 {1 A% X; g5 r4 B" r
有人换着换着就回不去了
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. v) E8 g1 h1 f' Q" g) f2013-08-26 17:06:30 阿德 dd163(284511068)
1 |/ ^% b* X3 y, W! g这个癌负荷小的 可以这样 需要多总结大家的经验
3 C5 b$ W* P! N6 \) B4 G8 D8 k) w: F9 _( c& S: \3 ]
2013-08-26 5 p! v$ s% u+ p# \9 q! S1 |
17:07:17 老马(925951365)
& H% F1 }7 }2 T* f# t" I憨叔不是说吃几个月就轮换吃 就没有耐药的问题。
4 `/ y/ v1 Y$ b1 O轮换吃是很好的思路,很多病和肿瘤已经这么干了
) y! q2 C# C9 ~) p$ p2 F( i0 \但肺癌很复杂突变也复杂 实际操作起来,比较难以理想化( c: M( ?! n6 k9 W
比如说易和阿西轮换,可能头二轮可以,第三轮就不行了
4 U( T0 L! f+ O }# V因为肿瘤变化了 你药在换,肿瘤也跟着进化
8 o) X' o3 h/ O* f6 o$ X就像炒股理想状态是下跌就买,上涨就卖但你这样做是多数要亏本的
% {" h! q0 d, R, @+ C' I: ?1 J, Z医生总是要确认进展才换药这样是靠谱的损失最小 U7 B& O9 H. o$ H6 f( J! _# q3 f
就像指标上涨一样要是我就看一个月一次连续三次的指标,不是单看一次的上涨3 }3 ^, o2 F% q- {+ E! Z& c# x- z S
确认上涨趋势成立5 Y! ?% x2 ~1 s. O! p
因为没有那么多药可换!!这是最关键的地方0 u! Z: r* I& B2 U( k, f
不要看论坛那么多药,适合你家的药很可能只有2-3种多数药都有效果的只是极少数人
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2013-08-26 17:12:16 阿德 dd163(284511068)2 i! K+ q* i* b4 \ ?1 s* I
进展快的 有什么建议啊 马哥 不能3个月观察连续上涨吧
2 [$ O$ H5 v- q- z% t2 r3 R! ?; e
2013-08-26 17:13:15 老马(925951365)5 q. P$ Q3 G& N- e7 u/ }3 E: f
进展快,就半个月测一次。当然如果指标本身敏感,单次上涨50%以上,也可以认为耐药
# E' j$ @( ?; f
" h% m" u) \* [$ i# d' p+ x2013-08-26 17:13:17 安迪(466832029)3 C) a5 p4 y# z" |, @
上次平安老师也说:逮着个有效的一定先用好,换药就有风险 8 H! t# N) V w3 H$ A6 m9 ?
& |2 v3 Q* [5 S
2013-08-26 17:13:42 老马(925951365)
2 \: h S, `% ?5 K那种只涨个10%,20%的,不要乱动
- D) T, Q1 ]; M, H我观察过几个吃易特几年的中间指标都有波动. H# x2 }9 r7 Z4 Z
如果中间换药,化疗了,就亏大了/ \6 W! o: t; R6 @+ ]
( M6 Q8 M3 {1 z: A. b- b2013-08-26 17:14:16 阿德 dd163(284511068)
* S |2 M, R9 V恩 我家每次耐药都涨50% 10天内涨50%都有过的
6 x! y# c, E* G, I7 }
3 h' [3 k. Y0 z5 G7 H2013-08-26 17:14:27 平淡<18733108194>3 O. v E5 K6 q$ Q n
我家易从第四个月就开始涨,一直到9个月才换/ o. d% ?3 H0 W
$ M' N* p& D0 D) }8 c$ n2013-08-26 17:14:51 阿德 dd163(284511068)6 o+ ~3 U8 [0 \" l; E
还有一点就是基数小的 涨个50% 没关系的+ u9 b U' f- N
平淡家 属于进展慢的
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2013-08-26 17:15:13 平淡<18733108194>' [( E' h1 X" r5 l
是的 我家一直是上升6 v c# T4 @. n
( G; }( N- i2 _3 ]0 t, T o2013-08-26 17:15:14 大灰狼(20099201)
. |" U( A2 M4 \& W8 v2 K; H阿德你家指标涨那么多,如何处理的啊 # \1 f! n# I2 \5 |
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2013-08-26 17:15:16 老马(925951365)
* n1 t* n1 G1 H" S8 r6 y. @8 C7 c她家是快的只是易,特有效果
0 M' g4 ]0 }7 C" t0 C3 a/ z
9 C6 C: ?! E: S2013-08-26 17:15:21 波斯陈(183947008)' q! V- e( Q0 a" K
老马,我家从0.42涨到4.6算不算上涨快?
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2013-08-26 17:15:28 涛声 依旧(28904390)" C, H! L. u& }
问题平谈家涨了没事,我们从最低3.21,涨到7.95,居然就脑转了 {' J$ n- {5 k' v+ H& T4 A
% C9 a+ ?3 ~( V8 ]7 I, g2013-08-26 17:15:36 阿德 dd163(284511068)
/ U* Q- p6 r4 X V我家只要一耐药 胸水 心包液都 大涨 逼的换猛药 化疗$ Q! R# E7 Y7 v/ C' e
}3 z6 P6 e3 h& L% y2013-08-26 17:15:41 波斯陈(183947008)
, G+ B+ _& ]( Y( T- W4 c& [我还准备再吃一个月特
" o. ^7 {# ~# x) F6 ^9 ?: w: Z8 V. S; U0 e3 T
2013-08-26 17:15:55 老马(925951365)( s5 R! |/ D" x0 @
波斯陈,发展快慢,看CT指标涨快慢没用的1 S4 m3 m8 X0 s' y g" P5 i' \
我家125涨到399,都没有转移 肿瘤也没有变大
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# e5 O& m4 j s( v. C' N2013-08-26 17:16:13 波斯陈(183947008): H/ P) L3 O8 F* d$ _, M
下个月CT8 O0 ^0 n1 x+ C& s3 R" u% H( R' l
, Z# B7 l" }0 g1 J; G; T4 O
2013-08-26 17:16:32 阿德 dd163(284511068)% {( M% A& g% d5 b
要是我们就坐不住了 涨了这么多
( \4 M1 o# u# a7 ~5 K7 _2 T% M- R, x- A: b3 j) p8 U! C
2013-08-26 17:16:37 老马(925951365)
) _$ ]. [6 }4 R7 g9 `* s6 n指标的上涨速度与肿瘤的速度并非都一致只能参考! ^8 T5 z8 G! @' I" |& F% I; q
上涨只是一个信号提醒你要查CT了
1 s+ K4 k5 b! v$ z4 I+ z
) A' x o( t: ^! i2013-08-26 17:17:02 justaman77(2301428573)
( `8 O7 y. `- y老马,像我家这样CEA一直好几百,是不是就看CT?
: T8 J( E+ q, [) t: _* \* |1 Z$ C1 k, `
2013-08-26 17:17:12 老马(925951365)
( J0 ~3 ? U4 ^& G" b二个结合
' j0 [) r0 a% B' A, |8 z, J( }3 y- l! `& M, E
2013-08-26 17:17:14 阿德 dd163(284511068)$ y$ K8 Z @9 x- o
症状 更能反映 是否有效 耐药. E( L3 d+ W* w
5 h$ k9 G7 i# I
2013-08-26 17:18:20 涛声 依旧(28904390)
. j# z P) H2 j/ {: a% {ct也显示原发炤稳定,照样转移。说明cea只是个参考,误差很大" e4 l s1 {! F' q( i
( j' f8 c! }& I: r9 t n
2013-08-26 17:18:48 阿德 dd163(284511068)
9 Q6 f4 g: P) v) Q G b, {CEA 是反映 血液里癌细胞单位数量的吗
0 e, X+ f9 v; I ^2 y. [4 v1 J. F
7 @4 T1 k+ z8 _* R0 P2013-08-26 17:18:53 老马(925951365)1 B2 T7 I* z; K! T; h4 V
还有人原发一直缩小,却全身转移了
+ n* i- m* A# X( V- ]7 z. F' p' u" b; {8 \ B8 a
2013-08-26 17:18:56 老马(925951365)' E6 x% F4 p5 N( F; M0 C
不是的 cea是肿瘤细胞分泌的一种物质吧1 _; }- T& ~, q0 i( ]4 R0 e3 ~4 S
$ `5 M$ J: A, b
2013-08-26 17:20:27 justaman77(2301428573)5 A- U+ Y' y1 ~# v' H7 K; x, R
请教,老马,但如果CT结果和CEA相互矛盾,如何看?如一个升,一个降
' d& m3 e9 F! m W: {
9 C! a. a; [9 m2013-08-26 17:20:44 老马(925951365)$ f# P* n5 w2 m+ D: J! Y/ b% Y+ }9 p
肯定是CT为准了9 t. K. [$ M* E+ D
+ R1 K. n k/ }$ b$ j' K) j2013-08-26 17:21:05 阿德 dd163(284511068)
3 ~# i9 T. k; f1 A; s2 t只要不涨 你就该高兴的继续吃7 R7 M/ `& H, C' o, n
" J$ w" ~0 u# {) Z- D2013-08-26 17:21:16 justaman77(2301428573)
# L- ~; w+ K5 ]" D6 c3 b如果CEA升50%,但CT显示稳定,还继续吃易?
. B4 ~. I& u% ~. N& H" s
/ G* H! h. K0 q2 h; A& c6 S2013-08-26 17:24:08 阿德 dd163(284511068)+ U! } p( z3 ]. s! p% V
连续检测看看 是否连续上涨
' { u7 S* _( {8 u建议可以根据自己家的情况 10天连续检测 应该也是可以的 V5 y% `2 r1 N) k4 P0 x' P/ }
西城牧马-特(464545832) 11:36:50
/ z6 ?0 B, K; \$ Q! m比如用一些如XL184还有4002这类靶向
/ T: J( K6 \; I2 v! q1 n' d& c! S7 U可能指标会突然大涨,但CT却缩少
+ J8 ?; v+ V. L/ P3 E; x! t本身药物已经不多了,错过了一种,可能后面的路就难走了6 D; r# c7 T/ c: C8 \# K% T6 T
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