本帖最后由 草船借箭 于 2014-3-24 17:33 编辑
/ R0 Y, Z7 G- W. |" R4 z0 u1 P# s# U& B. x1 N
关于换药,老马说9 N- I' F5 t. v# c, ~
2013-08-26 17:05:34 迅达-母肺腺(16931650)
( \8 H* F8 C: w憨叔不是说吃几个月 就轮换吃 就没有耐药的问题吗 究竟有没有人实践这个理论?# z# V$ j8 u! ^# I; F9 O
3 s: T+ _/ v) K# V# o, E' j& N2013-08-26 17:06:22 大灰狼(20099201)
' {6 o0 a% J' b% j y' `有人换着换着就回不去了
$ }2 f, [& W/ r: q/ z$ ]4 }' m. J- I
2013-08-26 17:06:30 阿德 dd163(284511068)9 p5 K) y/ C o8 j" F, ]# N. f
这个癌负荷小的 可以这样 需要多总结大家的经验
( s4 F3 z) t( t0 h6 a& v; k( I: u, G/ D$ `/ S7 x) q7 G' m
2013-08-26 9 }/ q, P5 N# J" p" M
17:07:17 老马(925951365)
3 ?: C$ }. [* h& x' t- ?) m憨叔不是说吃几个月就轮换吃 就没有耐药的问题。! R4 j' T9 e. W( D0 `" w$ g( b
轮换吃是很好的思路,很多病和肿瘤已经这么干了9 [& M! R! T! k; K! W2 i
但肺癌很复杂突变也复杂 实际操作起来,比较难以理想化. |9 W: ~' w/ L
比如说易和阿西轮换,可能头二轮可以,第三轮就不行了! e! ~+ \9 v2 P1 u
因为肿瘤变化了 你药在换,肿瘤也跟着进化
: A# t; V+ r# b; P7 p就像炒股理想状态是下跌就买,上涨就卖但你这样做是多数要亏本的8 @2 K5 o7 N( J: {8 C' w. K5 c* W
医生总是要确认进展才换药这样是靠谱的损失最小8 c2 G3 X% S! l+ l1 X
就像指标上涨一样要是我就看一个月一次连续三次的指标,不是单看一次的上涨
! R% q0 ^) ]- {. p0 l( k确认上涨趋势成立) d5 K' w0 x i# z% e2 }
因为没有那么多药可换!!这是最关键的地方3 r# g/ R; _+ S+ m* o! c
不要看论坛那么多药,适合你家的药很可能只有2-3种多数药都有效果的只是极少数人
" T/ d8 E7 f+ p& b/ q' B2 W2 F& K
2013-08-26 17:12:16 阿德 dd163(284511068)
: s) W7 x7 J( @* R1 J进展快的 有什么建议啊 马哥 不能3个月观察连续上涨吧
/ n7 S1 m0 X B8 Q$ ?# F9 w
/ K3 D9 g0 R Y- h+ }7 y0 O9 s2013-08-26 17:13:15 老马(925951365) H/ t4 {/ s' }1 z3 K, M
进展快,就半个月测一次。当然如果指标本身敏感,单次上涨50%以上,也可以认为耐药$ H2 x2 |& Y: k- B, J( ^4 S2 I
2 Y. \* H5 q: o7 Z
2013-08-26 17:13:17 安迪(466832029)! M' y6 c5 r2 U, V2 N# k
上次平安老师也说:逮着个有效的一定先用好,换药就有风险
: P) o! w4 X* T3 B7 @' x {3 z1 Q; T( I+ m
2013-08-26 17:13:42 老马(925951365)
: D: U/ N) v* y& I' I) Z那种只涨个10%,20%的,不要乱动
" T# k2 |- N& }7 u9 {我观察过几个吃易特几年的中间指标都有波动
) v0 K9 _+ o1 U2 w% ^如果中间换药,化疗了,就亏大了 b, G# y9 c4 @7 Y; l7 I3 E) m! z
0 v# j9 J6 c" ?. a
2013-08-26 17:14:16 阿德 dd163(284511068)
' i0 R9 K( q. w0 ~. J恩 我家每次耐药都涨50% 10天内涨50%都有过的+ q$ W8 H5 m' Q$ U4 f
" n3 K4 M8 a, \: x. @% U2013-08-26 17:14:27 平淡<18733108194>
! u. A( V% B& [& B! |: P% \/ q2 z我家易从第四个月就开始涨,一直到9个月才换1 z1 }5 g) _8 D
6 C8 [. q# C) \8 e" e* W s4 a
2013-08-26 17:14:51 阿德 dd163(284511068)
; _- y$ M* L' A还有一点就是基数小的 涨个50% 没关系的4 P: D; w7 E0 ? t1 y
平淡家 属于进展慢的
0 w! z7 V. b x
2 T: \! n1 f2 d. \1 z8 j$ F3 s2013-08-26 17:15:13 平淡<18733108194>( w& p0 x) Z$ W x! e
是的 我家一直是上升
0 B: g$ u& j4 W: b2 C7 h7 S& y3 H& T6 B+ ^1 f$ m- ]( y% K
2013-08-26 17:15:14 大灰狼(20099201); A& M7 W2 j6 e J) g/ u
阿德你家指标涨那么多,如何处理的啊 / B9 q$ Z8 v' l0 n. Y% e8 `
( c" ]4 l0 S9 w6 J2013-08-26 17:15:16 老马(925951365)3 o, d1 K1 N1 j" ^# e
她家是快的只是易,特有效果! z4 F2 `8 |. ~" q* C# x
. y) R( P( X+ x. F0 g
2013-08-26 17:15:21 波斯陈(183947008)- {2 f ?6 r Y/ V* u/ `
老马,我家从0.42涨到4.6算不算上涨快?
8 U/ y1 h$ }2 b% S5 }4 |& N5 i% ?) Y
. P3 N' T$ R& }2013-08-26 17:15:28 涛声 依旧(28904390)5 F- R! @ p2 k; w5 O9 D
问题平谈家涨了没事,我们从最低3.21,涨到7.95,居然就脑转了
1 l L) Y$ ?. \. \8 z8 f7 o/ m+ d$ ~; i, E6 O
2013-08-26 17:15:36 阿德 dd163(284511068)$ H7 A# z$ z5 N& W% H8 I7 u
我家只要一耐药 胸水 心包液都 大涨 逼的换猛药 化疗9 n) B, C' w$ }, p. B# V _
" U7 c! t& C; i- u2 e
2013-08-26 17:15:41 波斯陈(183947008)
, U" ?( [# v' v9 Y' m% P我还准备再吃一个月特
$ T8 b7 f5 W8 x/ O7 G
9 `3 C( x: A- z9 d5 a' `* ^' w ~' A2013-08-26 17:15:55 老马(925951365)
, s" `) h. T X; k0 T" R波斯陈,发展快慢,看CT指标涨快慢没用的
7 k3 T6 h1 G2 c) y9 \7 A我家125涨到399,都没有转移 肿瘤也没有变大8 N- B' U2 I0 r" j% Q9 B3 j
! O9 G; a# d7 w5 u/ {. P3 t2013-08-26 17:16:13 波斯陈(183947008)
9 v% y1 _9 Z' B- f/ z. Y下个月CT5 i: Q7 J2 K) `5 K2 J2 h
2 q1 f0 m, j" m3 B2 j2013-08-26 17:16:32 阿德 dd163(284511068)# U, E5 Y6 D8 N+ U$ z
要是我们就坐不住了 涨了这么多+ C) ]7 Y0 U8 j& B( b# l1 Z
4 g# I" [- }3 n' T( _1 k% c
2013-08-26 17:16:37 老马(925951365)' C% m7 R6 w0 S4 E2 N4 [
指标的上涨速度与肿瘤的速度并非都一致只能参考2 i5 j; D6 E% U8 I0 ^3 ~
上涨只是一个信号提醒你要查CT了
& a0 X9 M0 b) {* ] Z' L4 C1 ~ ~; M# g7 N, T
2013-08-26 17:17:02 justaman77(2301428573)$ x) x" h. u8 Z4 U5 s8 J# P5 p
老马,像我家这样CEA一直好几百,是不是就看CT?
# r* Q( Z5 ^+ h) [* k1 [- L+ ?
4 M- Q7 {, L' T5 e/ G- U" u9 d2013-08-26 17:17:12 老马(925951365)8 w5 ?# b# K8 o
二个结合
: _9 N$ [" S* J) k
( n7 w5 v: U0 O- p4 L% h2013-08-26 17:17:14 阿德 dd163(284511068)
( P1 U$ f/ D3 g6 h) D8 v4 g& s) `) s症状 更能反映 是否有效 耐药/ w: K9 N6 x7 e/ N2 m5 l k
/ d3 U; B8 l& r' f
2013-08-26 17:18:20 涛声 依旧(28904390)
1 K2 m; L: S' Q# `6 Hct也显示原发炤稳定,照样转移。说明cea只是个参考,误差很大- C$ K# b2 e; V1 {
1 u- D6 g7 G3 b. j# _8 n& C/ o2013-08-26 17:18:48 阿德 dd163(284511068)! o( @! [- u% z1 q0 H
CEA 是反映 血液里癌细胞单位数量的吗
, v: ? ~( E; D: F3 E
7 @* _7 E' i( j8 m+ t2013-08-26 17:18:53 老马(925951365)" G+ o5 l0 b N B
还有人原发一直缩小,却全身转移了$ `& T% _/ t! G6 f {
) f6 H1 a$ A+ t: ?3 J2013-08-26 17:18:56 老马(925951365)& @9 K5 P: l# J, w, B# g! ~3 T
不是的 cea是肿瘤细胞分泌的一种物质吧0 E8 }* q* d. S4 e- p0 |4 c1 C
2 Y# V: L, M$ }, y( ~5 E) ~ ~" h
2013-08-26 17:20:27 justaman77(2301428573)
/ K M7 B% |+ x! j# o请教,老马,但如果CT结果和CEA相互矛盾,如何看?如一个升,一个降
& X) C( i' J2 d; S: l9 c
5 R3 |" o0 B/ z) i" |% n2013-08-26 17:20:44 老马(925951365)
7 o- t8 c4 w: ~ X) w6 O* X肯定是CT为准了
; o) _" [" k; i+ d4 R* ], r T% H" v8 ~2 \9 h, W5 r
2013-08-26 17:21:05 阿德 dd163(284511068)
# u& ~4 I7 W9 v9 C只要不涨 你就该高兴的继续吃
2 R& R3 }5 O1 O6 d- B7 `, g* S/ `
# U# t% l( e5 _. x% T9 X: o2 ^2013-08-26 17:21:16 justaman77(2301428573): D3 W, G. \! D" o/ d
如果CEA升50%,但CT显示稳定,还继续吃易?
8 |) N3 C4 T- r {- e" r9 \; q9 y3 G
2013-08-26 17:24:08 阿德 dd163(284511068)
# ^; j. {4 z- r5 k5 `; h连续检测看看 是否连续上涨1 ~' o, b5 _4 z: z. z: x8 P) [
建议可以根据自己家的情况 10天连续检测 应该也是可以的 D4 R8 Z3 C2 z
西城牧马-特(464545832) 11:36:500 x5 h8 Q2 U, o& }
比如用一些如XL184还有4002这类靶向2 I, Z9 P" `) l* q
可能指标会突然大涨,但CT却缩少+ e6 K6 i# O$ J! O; ]+ h2 j
本身药物已经不多了,错过了一种,可能后面的路就难走了6 K, d; a- O7 V+ j; c
|