本帖最后由 草船借箭 于 2014-3-24 17:33 编辑 - i q+ n+ I' O2 u/ p' I5 P4 F
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关于换药，老马说
* i3 r1 L: x4 K& I6 Q2013-08-26 17:05:34 迅达-母肺腺(16931650)
0 P2 n/ L( X2 d2 \1 K$ X2 s' v憨叔不是说吃几个月 就轮换吃 就没有耐药的问题吗 究竟有没有人实践这个理论？
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2013-08-26 17:06:22 大灰狼(20099201)4 t) t6 [# F% w7 k; Y: ]; ^
有人换着换着就回不去了 ( _/ e; H, O* j3 X3 Q/ P; w
+ S, ^2 I0 L9 \1 b2 U, w5 b( X2013-08-26 17:06:30 阿德 dd163(284511068)7 S) q+ L% f& {4 ?6 a6 t
这个癌负荷小的 可以这样 需要多总结大家的经验
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' l2 y. f3 e9 [9 k0 a+ y5 Y2013-08-26 # {5 ?% W: N# G: k+ K! Y% S
17:07:17 老马(925951365)
/ u6 v7 T$ e1 B4 [3 Q6 p. ]& M憨叔不是说吃几个月就轮换吃 就没有耐药的问题。5 a. w, H6 l' L4 f
轮换吃是很好的思路，很多病和肿瘤已经这么干了
( P3 k: P0 A- [4 ^" K7 x8 R但肺癌很复杂突变也复杂 实际操作起来，比较难以理想化/ i/ v- m4 d6 U. Q2 D% t# |& U, a
比如说易和阿西轮换，可能头二轮可以，第三轮就不行了
" o) N# e& t" W, {因为肿瘤变化了 你药在换，肿瘤也跟着进化
" W+ H5 `; t1 v; q5 `& M' _8 d% q就像炒股理想状态是下跌就买，上涨就卖但你这样做是多数要亏本的) ]$ E( J* b" C/ v8 s8 M
医生总是要确认进展才换药这样是靠谱的损失最小
0 u! N1 ^: `2 X0 B就像指标上涨一样要是我就看一个月一次连续三次的指标，不是单看一次的上涨6 n! ?+ Y) ~( ?6 Q
确认上涨趋势成立
& U' R& \9 K- |4 T7 ]; R因为没有那么多药可换！！这是最关键的地方
9 j+ t, d1 w3 i U5 u) E! D i7 L不要看论坛那么多药，适合你家的药很可能只有2-3种多数药都有效果的只是极少数人+ ~; A6 X# s, J4 e& ?' @5 {+ r/ }
" |% j3 q5 Q7 O& x; c5 h2013-08-26 17:12:16 阿德 dd163(284511068)
7 `/ Y+ @& F5 d; v7 M进展快的 有什么建议啊 马哥 不能3个月观察连续上涨吧
4 L2 Q1 y; R8 F, t3 Q' C/ e6 O; I F* U+ D" ~$ Y
2013-08-26 17:13:15 老马(925951365)
. o2 l% a8 T/ k; h- A! |. h% g& n/ y进展快，就半个月测一次。当然如果指标本身敏感，单次上涨50%以上，也可以认为耐药
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% [1 Z4 v- U0 ~3 O) J4 {2013-08-26 17:13:17 安迪(466832029)
0 S( k3 ~0 \ w1 p) O上次平安老师也说:逮着个有效的一定先用好，换药就有风险
5 Y- l/ e/ j, H: H
4 O. ] P: m! J2 d2013-08-26 17:13:42 老马(925951365)
; S; t. H X- V% q* n那种只涨个10%,20%的，不要乱动4 A( }1 d7 Y) i0 \6 Y& ]
我观察过几个吃易特几年的中间指标都有波动
+ ^0 ]- G3 y. J如果中间换药，化疗了，就亏大了9 p3 j% ^) }: M8 s/ o
/ U) Q& X6 s' l/ b2013-08-26 17:14:16 阿德 dd163(284511068)9 ^1 q0 m1 r5 d E
恩 我家每次耐药都涨50% 10天内涨50%都有过的
% M" D! |2 N, Y- Z F* p/ O3 D ~( d* s, u3 n' D" a/ G$ X9 [
2013-08-26 17:14:27 平淡<18733108194>
/ [) z5 o2 ^& k( Y: I我家易从第四个月就开始涨，一直到9个月才换' Q& q5 a9 C/ ?: {8 H. z' c* Z
2 B- b( h [( g2013-08-26 17:14:51 阿德 dd163(284511068)
9 f" X5 u/ \ _$ g* g2 j, a还有一点就是基数小的 涨个50% 没关系的
7 u* J% p5 e$ p2 g平淡家 属于进展慢的
$ R0 ~/ N! V3 F$ G) S/ ]% Q# k1 b7 ?0 Q3 v# T2 a" k
2013-08-26 17:15:13 平淡<18733108194>
7 k6 {$ a* v+ p* }, m) `* V是的 我家一直是上升; `7 p, X* O( z2 S; J* C8 s# D
$ D3 i, a+ U3 m
2013-08-26 17:15:14 大灰狼(20099201)
" C8 l9 M2 B! a$ r) i" Q阿德你家指标涨那么多，如何处理的啊 : p0 X5 O5 D4 Y
. _ P$ ?2 w. a0 M3 U2013-08-26 17:15:16 老马(925951365)
6 [9 C- N% ?# j她家是快的只是易，特有效果
) X. h7 g* r1 X6 n% i4 N8 \9 o
5 U- S- S/ A+ j' } v& N2013-08-26 17:15:21 波斯陈(183947008)
. z: x, h2 n# s" O4 U/ [老马，我家从0.42涨到4.6算不算上涨快？8 Z* H0 c3 r( u+ F( D
! u+ h5 y2 f' I# e4 _2013-08-26 17:15:28 涛声 依旧(28904390)$ `( [+ Y* \5 B9 k
问题平谈家涨了没事，我们从最低3.21，涨到7.95，居然就脑转了
' a- s7 `$ _2 H3 s+ v5 V. B9 X3 U" e& S' m' _
2013-08-26 17:15:36 阿德 dd163(284511068), o. X6 A7 [1 n1 R* I; ?3 P* f
我家只要一耐药 胸水 心包液都 大涨 逼的换猛药 化疗: z: @& U/ n- t5 D3 l
: s, `1 r) x- k& R* ]# _0 {
2013-08-26 17:15:41 波斯陈(183947008)/ o3 H( R1 ]+ B1 T+ |' ?5 Y9 m
我还准备再吃一个月特- ^* i# k1 _. t; A# e6 c+ Z9 x4 J
8 q/ ^4 ?2 u# H( K& o2013-08-26 17:15:55 老马(925951365)' w/ g4 S0 s, w0 V7 }
波斯陈，发展快慢，看CT指标涨快慢没用的% s1 q$ Z8 c+ Z; p
我家125涨到399，都没有转移 肿瘤也没有变大- Y |) m; _2 D9 t4 s- i6 V- [ }
" Q. l5 ~- a5 E8 ^2013-08-26 17:16:13 波斯陈(183947008)
* G5 p" e9 |! j下个月CT
8 w$ Y' W; `) s7 H% u) O( {+ Y; }9 _" s) w$ _
2013-08-26 17:16:32 阿德 dd163(284511068)( W& E* N; m; z9 l, ^) |) l
要是我们就坐不住了 涨了这么多
1 j3 {3 N8 _! _6 r
# Z9 _ ~) K) d- k2013-08-26 17:16:37 老马(925951365)
. `6 f" D% e" M1 n! ]指标的上涨速度与肿瘤的速度并非都一致只能参考! y( i% L8 \( p
上涨只是一个信号提醒你要查CT了
6 [7 N6 a( `. Z8 F; V
+ k& g, I! P1 d: z; V: X2013-08-26 17:17:02 justaman77(2301428573)
. d# |0 o% a" }- i. t老马，像我家这样CEA一直好几百，是不是就看CT？3 O# \5 x7 O0 N l5 E1 l) `$ @# K$ @
, j) M0 N4 S8 @6 l& i
2013-08-26 17:17:12 老马(925951365)
' ?; \2 k p. T! ~( s4 ^# h+ @2 g二个结合3 Z" a/ |$ L& d3 J; |. {
* ?) Z) s- ~ X" J3 T3 x& V% l1 V
2013-08-26 17:17:14 阿德 dd163(284511068)8 p# v) o; B. a& S5 e
症状 更能反映 是否有效 耐药7 H( L- E4 Y8 u# Z
7 m3 g8 N' u0 ]
2013-08-26 17:18:20 涛声 依旧(28904390)
! o* e5 ?) f1 B/ O+ ~; N# y* R$ ect也显示原发炤稳定，照样转移。说明cea只是个参考，误差很大
( s6 Z8 O7 U9 L# b# h6 J, c T7 R4 U. x* \$ l
2013-08-26 17:18:48 阿德 dd163(284511068): P8 z5 k) [# R) M( Y0 ^
CEA 是反映 血液里癌细胞单位数量的吗
9 D: V' v, n$ }1 U3 v
9 ^& S# k1 V# c* n2013-08-26 17:18:53 老马(925951365)
0 U, Y$ ^" O1 j2 a还有人原发一直缩小，却全身转移了/ e7 }1 v9 |, F) d
' |) K' g4 @1 \! W
2013-08-26 17:18:56 老马(925951365)
1 _5 M D! c+ K: y不是的 cea是肿瘤细胞分泌的一种物质吧
4 r0 M, B" \7 a1 F( d( n; V5 K( r' q2 ]( N% E
2013-08-26 17:20:27 justaman77(2301428573)' |, X; R" D! L$ K3 y
请教，老马，但如果CT结果和CEA相互矛盾，如何看？如一个升，一个降
, J$ V# y( d6 F* {: d- N0 ^& q
( G* u% E* E4 ?9 O" u3 l2013-08-26 17:20:44 老马(925951365)
7 W3 h9 Q6 X+ U肯定是CT为准了* m! S# b+ I6 H- G& m$ @
+ Z1 l! ~& r6 b. x
2013-08-26 17:21:05 阿德 dd163(284511068)7 Y# h1 v+ B/ l' ^
只要不涨 你就该高兴的继续吃
' f* U2 Q! C; o0 j0 t0 M7 I3 { q6 S F! R" g R' }" R
2013-08-26 17:21:16 justaman77(2301428573)
- r' k% P( i' h0 {如果CEA升50%，但CT显示稳定，还继续吃易？
- C. W5 w5 R) w/ v- N" b( C; a- B: r) E* E9 A
2013-08-26 17:24:08 阿德 dd163(284511068). j& S ^, z. N9 }4 _# U
连续检测看看 是否连续上涨
8 W5 f2 H- a: }0 R建议可以根据自己家的情况 10天连续检测 应该也是可以的
& Q! F9 n; Z3 o( Q! m b3 X! v西城牧马-特(464545832) 11:36:50
: u, e- m2 V. T+ E比如用一些如XL184还有4002这类靶向; A, J3 G# ?1 V! v
可能指标会突然大涨，但CT却缩少# S, O% d* C2 D) U
本身药物已经不多了，错过了一种，可能后面的路就难走了
6 T* T; {0 R/ g& J |
显身卡
