草根报告7：如何根据肿瘤缩小尺寸判断靶向效果及预估耐药出现时间

yxyxiaoyan1987 发表于 2016-3-5 10:52
谢谢阿梁老师，您的点播我似乎明白一些了，是不是就是说培美+顺铂减轻了血液中的癌细胞，这样是能够控制 ...

“培美+顺铂减轻了血液中的癌细胞”是增大了癌细胞转移的难度。但一来血液中的癌细胞并不是全部被杀死，二来“培美+顺铂”迟早会耐药，所以对“能够控制不向远端转移”不要抱过大的希望。

肺癌患者常用的化疗药一般是：培美、铂类、紫彬醇类、吉西它滨，其实也没有太多的选择。

南宁阿梁 发表于 2016-3-8 13:02
“培美+顺铂减轻了血液中的癌细胞”是增大了癌细胞转移的难度。但一来血液中的癌细胞并不是全部被杀死， ...

谢谢您 今天去了医院 大夫说培美这条路放弃有点可惜所以又加了血管抑制剂恩度 培美+恩度在北京都是自费药 压力顿时大了很多 同时也说不行的话再换二线化疗药，如果还不起作用 就让我们回家去试靶向了 心情好压抑呀

yxyxiaoyan1987 发表于 2016-3-10 11:18
谢谢您 今天去了医院 大夫说培美这条路放弃有点可惜所以又加了血管抑制剂恩度 培美+恩度在北京都是自费药 ...

恩度在病友中的口碑不好，心脏毒性可能比较大，效果也不突出。恩度属于抗血管生成类药，通常肿瘤尺寸大的话有效概率大一些。

恩度太贵，我倾向于用VEGFR类药的阿西替尼代替即可。不过按医生安排试一下恩度也可以，但不要抱太大希望，毕竟肺癌患者抗血管生成类药有效的比例并不高。

黑白糊糊 发表于 2015-11-27 15:22
麻烦阿梁，想咨询下，我现在感觉真的找不到路了。我妈妈2015年2月确诊肺腺癌，21突变，ALK不突变（ALK是九 ...

不好意思，阿梁哥。再次来咨询了，才发现上次的感谢回复竟然没有成功，真的很不好意思。非常非常感谢您详细细致的解释和回答！
我也感觉到我妈妈e靶点效果确实不好。易和特服用时基本无副作用。也许正作用和副作用真有一定的关联。
15年11月初单药培美有效，但是效果没有培美加卡铂好。后由于各种原因，没有继续单药培美。
所以从15年12月初到2016年2月4日，根据医生的建议加量服用9291尝试，（现在看来是最错误的决定，之前已经证实9291效果不好），这两个月的期间基本一天一颗双氯芬酸钠，到后来7天左右一天两颗。生活相对正常。期间在16年1月初因为咳嗽入院做雾化，效果不错，体感很好，至今没有咳嗽。（这也是我妈妈不愿意继续使用培美的原因之一，她觉得舒服了，打完培美每次都是浑身痛，所以我妈妈比较拒绝，她自己不知道病情。）
16年2月4日因胸痛突然加剧，入院。肺部已经8.2*8.3了，较15年10月28日CT4.8*4.6突飞猛进,3个月的时间变化实在太大。cea恢复到1460的高位。
16年2月7日因为一直感觉v靶点可能有效，有胸水，尝试了培美联贝伐。胸痛、骨痛逐步减轻，到后面基本不用止痛药即可。cea稍降到1375。
16年3月12日第二次使用培美联贝伐。效果在期待中。实际上本次化疗之前我妈妈感觉不错，基本不痛，也不喘。是我们想让她继续化疗一次，所以骗着去医院的。结果用完药之后反而痛了。以为会慢慢减轻，但是到现在11天了，还没看到明显的减轻。目前有癌热，每天下午定时发热，37-38之间，服用新癀片之后，能退热。但是第二天还是准时发热。这两天挂水了。我再想现在的浑身痛也许与发热有关，只能期待退热之后疼痛是否减轻了。

阿梁哥，现在我妈妈比较虚弱，每顿都是一碗粥，别的吃不下。所以是否继续化疗，我们自己也犹豫，当然也得看看这次化疗后的效果。
如果继续尝试靶向的话，您有何建议吗？
1、现在既然使用了贝伐，那是否还要接着尝试阿西？
2、胃肠较弱，现在服用奥施康定10mg的，配着胃复安服用。偶尔有呕吐。2992现在的有效率高吗？因为有呕吐，alk阴性，克一直没敢尝试，但是看过几个例子，都是e靶突变，但是易弱效，阿西弱效的，克反而效果不错。当然我知道双突变的情况太少了。

阿梁老师你好：
      按你建议，我家在3月中旬做了全套基因检测（16800元），其结果小结如下：
       EGFR  19号外显子KELREA745K非移码缺失性突变  丰度：0.52%
       GRIA3  9号外显子V406E错义突变   丰度：0.83%
       （全套检测除以上结果经询问检测机构和医生，回复：未发现T790及其他位点突变）
       病历：肺腺癌3年，经历手术——放化疗（键择+顺铂）4个，5个月后肺内转、骨转——特罗凯12个月，先有效后耐药——9291前10个月有效，第11个月病情进展（3月中旬CT显示，但CEA在正常值内）。
        医生目前给出三选一意见：1.化疗（单药培美曲塞），2.口服S1化疗药，3.回服特罗凯（由于突变丰度太低疗效不会好）。
        由于病人拒绝化疗，接受了回服特罗凯，目前已回复特罗凯10天，但咳嗽.踹气症状不见好转（注：此前病情控制较好时发现间质性肺炎）。
        请求：请您鉴于以上情况给予治疗（特别是服靶向药）意见，给您添麻烦了。

黑白糊糊 发表于 2016-3-24 20:11
不好意思，阿梁哥。再次来咨询了，才发现上次的感谢回复竟然没有成功，真的很不好意思。非常非常感谢您详 ...

以后回帖不要引用你自己的跟帖，那样的话我登陆后论坛没有相关提示。直接跟帖或短消息即可。

2月第一次培美+贝伐，“胸痛、骨痛逐步减轻，到后面基本不用止痛药即可”；3月12日第二次培美+贝伐，“用完药之后反而痛了”“到现在11天了，还没看到明显的减轻”；培美似乎已经累计用了5次，估计培美已经逐渐趋向耐药、而贝伐则无效或弱效。

培美趋向耐药，加上现在“比较虚弱，每顿都是一碗粥，别的吃不下”，所以目前还是先暂不化疗为好。即使以后化疗也最好能换一换化疗方案。

2992(74mg)、阿西替尼(从小剂量试起)、克药都可以试，看运气吧。

日月_gg80z 发表于 2016-3-31 23:41
阿梁老师你好：
      按你建议，我家在3月中旬做了全套基因检测（16800元），其结果小结如下：
   ...

全套基因检测没有明显的药敏指示，确实不好选择。

我个人倾向于先2992(74mg)一个月控制一下，然后试培美；培美之后再2992(74mg)一个月控制一下，再试“4002(150mg)*2次+特”看4002会不会和9291交叉耐药。之后化疗还可以试一下紫杉醇，靶向还可以试一下阿西替尼。

我估计2992(74mg)、“4002(150mg)*2次+特”有效的概率大一些，培美、紫杉醇、阿西替尼要看运气。

南宁阿梁 发表于 2016-4-1 16:43
全套基因检测没有明显的药敏指示，确实不好选择。

我个人倾向于先2992(74mg)一个月控制一下，然后试培 ...

阿梁老师：
     已检到19外显子KELREA745K非移码确实性突变、丰度0.52%，虽然丰度很低，但在没有其他位点突变及明显药敏指示下，无奈只好开始回服特罗凯1+1/3（每天量），其原因有三：一是我们手上有特罗凯，而且过去特罗凯对我们副作用也不显现；二是我以为2992（阿法替尼）都只是针对EGFR突变的；三是因未检测到T790M和其他位点突变，认为9291耐药了。
    请问：1，为什么您建议用2992而不用特罗凯，请赐教让我知其所以然；2，2992的毒副作用如何防范。
     

南宁阿梁 发表于 2016-4-1 16:43
全套基因检测没有明显的药敏指示，确实不好选择。

我个人倾向于先2992(74mg)一个月控制一下，然后试培 ...

谢谢阿梁老师。

我家符合2.7x3.2三个月有效