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3年2月1周,战斗结束。

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476259 748 南宁阿梁 发表于 2012-5-13 16:08:49 | 精华 |
不点他妈  初中三年级 发表于 2013-3-13 23:12:06 | 显示全部楼层 来自: 陕西
小老弟,大姐来看一看你了。
Mike  初中一年级 发表于 2013-3-14 23:09:28 | 显示全部楼层 来自: 辽宁沈阳

- B9 V* {$ ]7 J0 G0 Z& c! b/ N5 n阿梁你好。我老爸也是肺腺癌,老爸吃特罗凯将近一个月了,他的肋间疼痛感没有减轻,每次服用泰勒宁的药量在增加,现在一次两片,目前止疼的效果还可以,同时病人反映在病灶(左肺)附近的有疼痛点不时的向外发散性疼痛,像过电一样,很是难受,同时全身感觉像重感冒一样,全身难受,但目前体温还是正常,这种感觉是否说明特罗凯的作用不明显呢?请问阿梁,是不是特罗凯耐药了,还有有没有好的一点止疼的药,同时2992在国内还没有上市,在哪能买到原料呢?谢谢,盼回复!

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Mike  初中一年级 发表于 2013-3-14 23:21:36 | 显示全部楼层 来自: 辽宁沈阳
南宁阿梁 发表于 2013-3-2 19:20 / \: W! q' N2 N1 S1 R! f
2月25日,办住院,抽血检查;26日打伊班膦酸钠。
/ y0 O' r2 v% n0 g1 e/ A
$ e( \: i' Y9 v* {滞后于CA199的CEA和CA125如预期继续大幅补涨,而反映肋 ...

! B9 Z8 d. ]5 n补充,他的基因检查结果,没有基因突变,但是在开始4个月的时候,病情是没有发展的,现在是在服用易瑞沙3个月后,发现易瑞沙没有效果,现在才服用特罗凯一个月,阿梁,你说,我是不是应该换2992了,还有在易瑞沙和特罗凯都耐药了,还有那些办法呢,求答案!{:soso_e127:}
南宁阿梁  硕士一年级 发表于 2013-3-24 18:14:08 | 显示全部楼层 来自: 广西南宁
Mike 发表于 2013-3-14 23:21 7 X. p6 ^( N% j& y# y' {8 {* t
补充,他的基因检查结果,没有基因突变,但是在开始4个月的时候,病情是没有发展的,现在是在服用易瑞沙3 ...

( e& r7 c, H* q抱歉,有段时间没登陆这边,今天才看到。& M4 S/ T% u+ V) ?) A/ `

$ R9 \# C' l7 }! I+ X) ~特罗凯第5个月CT显示病人已经耐药,这么快耐药其实效果不算好,但对基因无突变患者来说,总好过无效。5 b1 C( I" A& a# g/ F/ O

5 Z, Y( |& N9 x; r  P中药攻击力弱,能有防御效果就已经不错了,服用省肿瘤汤药2个月无效也不奇怪。
% Y- d8 L9 x2 z9 J. g5 }7 j/ o; J* @% C7 c7 H5 X4 V
医生认为你爸爸的身体可能耐不住两个疗程,你爸爸的身体难道真的那么差?0 v: g" N5 `7 I3 R
7 \% W  c$ `4 @0 U9 r* _1 Z
特罗凯的血浆浓度是易瑞沙的3倍以上,特罗凯耐药后换易瑞沙不合适,第三个月出现骨转并不奇怪。
* Z' W" T' m4 p! r* l9 T
( y' I' k- y/ F化疗药敏方面建议做一下ERCC1、TYMS、RRM1、TUBB3、TOP2A的免疫组化,如果只有2次化疗机会就尽量选有效概率高的方案:; F3 x# Q/ V; \% b
ERCC1 与铂类疗效负相关
1 u8 y% g- B+ XTYMS  与氟类/培美曲塞/卡培它滨疗效负相关
/ K1 \8 p2 K3 F: ?, h2 g- lRRM1  与吉西它滨疗效负相关/ }( ?5 |- F, W( {2 g' @
TUBB3 与抗微管类疗效负相关(紫彬醇类与长春碱类)& w4 Q6 X2 N4 u! l0 m
TOP2A 与依托泊苷疗效正相关
! {" i! M/ w1 `6 g' e; O
) Q2 j$ \5 f' B4 Y. n" ]: \靶向药方面EGFR类已经试过了,效果不理想,剩下也没有多少种好试的,可以试带EGFR和HER2靶点的2992,以及带VEGFR靶点的阿西替尼,需要的话问正用着的病友:" H8 @( o6 z/ K& I! D0 D1 P
2992:http://www.yuaigongwu.com/thread-771-1-1.html
0 R) p+ W$ C" A9 ?; k" q/ |阿西替尼:http://www.yuaigongwu.com/thread-9058-1-1.html
4 j, j# {) I6 u- I* b: m3 ?
8 d5 L% C0 z) [/ y5 w& b  dCEA:641.70,除非胸水比较多,否则说明癌负荷比较重。如果癌负荷比较重,建议对骨转位置放疗,并同时上靶向,前20天试2992,效果不好就换阿西替尼。
$ e1 J, A. |3 m6 |+ \2 z
1 V4 w$ [' {: A6 J2 |谷氨酰转肽酶:97,可能前面吃特罗凯和易瑞沙影响了肝功能,建议吃1-2个月水飞蓟宾胶囊(水林佳)或水飞蓟宾葡甲胺片护一下肝。+ Z2 q3 N: e; T+ g8 V

点评

请教阿梁:正相关是有效,负相关是无效吗?谢谢  发表于 2014-1-7 23:40
Mike  初中一年级 发表于 2013-3-24 20:31:19 | 显示全部楼层 来自: 辽宁沈阳
谢谢,阿梁的回复,感觉非常的专业,而且对每一个问题都有回复,非常感谢,目前,病人的病情不是很好,我在同我们当地的肿瘤专科医院联系治疗的方案,但在方案出来之前,我准备使用2992了,病人不能等待了,现在的医院,我感觉他们的办法不多了,有时看着老父亲,真的感觉路越来越窄了
南宁阿梁  硕士一年级 发表于 2013-3-28 13:10:11 | 显示全部楼层 来自: 广西南宁
爸爸肺腺癌IV期,易瑞沙一年,出现进展。
- _+ V' a# p7 y$ A7 S; \$ W" z! w# F- w+ g6 b. O) ^5 i
2013.03.26增强CT,肿瘤进展了,尺寸由1.1*0.8*0.8->1.4*1.2,肿瘤体积大约+209.31%。虽然对耐药已有所预期,但这个幅度仍超出预期,有些措手不及的感觉。
, d. L( x: E3 O! ~) W
4 U) e6 r. d" Z1 l而CT显示,放疗造成的左侧胸腔积液已吸收,表示放射性肺炎的左下肺片状密度增高影缩小。目前身体状况处于确诊以来的最好状态,由瘫痪不能动到现在每天能到菜市买菜,手臂也能伸展到最大。看来,尽管身体有症状时可能反映癌细胞进展,但身体状况很好时也一样可能会出现进展。janny.wang的妈妈比我爸爸晚一个月确诊,出现耐药的时候也是身体很好的时候,所以即使身体还没有耐药症状,也一样要小心耐药。
! _# ^" c" a9 c( F& T" f) G  u9 N9 [  V& ^
由于年纪原因,化疗也就只敢试培美曲塞。这次易瑞沙效果评估是SD,医生的建议是,如果赠药的复查能通过就继续吃,复查不能通过就单药培美曲塞。医院的方案也大概只能这样了。9 }# j1 X% p1 M& R* z
5 T- S+ e, u. }
我的计划也差不多,先试“4040”加量脉冲,如果易瑞沙赠药复查还能通过,就围绕易瑞沙进行加量以及尝试联合WZ4002或XL184;如果易瑞沙赠药复查不能通过,就单药培美曲塞,并尝试联合WZ4002或XL184,往下就是2992,2992之后尝试阿西替尼或多吉美。如果易瑞沙2片量无效的话,EGFR类打算用2992或特罗凯来取代易瑞沙位置。7 _9 E. `: @# g6 ]2 q' x. o

. J8 U- e/ P  w( N% J这次住院安排得比较紧,病床全部住满,病人出一个马上进一个,走廊还有加床,医生象在打仗,护士象在打仗,现在的癌证病人太多了!医生累,护士累,病人和家属也累!
, E6 K, b& b; c8 _7 u" W( o* f3 D
$ w4 R. R. h* b/ S6 M9 a& ]7 K" I+ L0 Y3 C* c6 R1 G+ u4 Q
指标分析:' x; f/ O& v: H( w8 \: f
6 ]' ]/ i- R* I1 R
CEA、CA125、CA199受骨转放疗处死亡癌细胞释放干扰严重,只有CA153受干扰较轻,应尚能反映肺部情况。9 b0 |% Y0 s& Y0 X6 s

" L% j9 B4 F. G0 b  p. DCA153,11.40->11.90的时候估计已开始进展,在“311”吃法打压下升幅0.5较小,所以从CT上看不出变化。随后恢复1片量,11.90->15.00,估计已经进展。但当时没做CT,分辨不出是死亡癌细胞释放继续大幅增加的外围反应、还是进展,所以本次CT前加了13天半片量测试一下。这次15.00->16.80,涨1.8,比上次3.1要小,估计加量有一定效果,但加量时间和幅度明显不足。
: {/ j" E/ h8 i# o
0 w/ L- f$ M. h- t/ T- {+ k( p水飞蓟一个月,肝功能指标正常值内下降,碱性磷酸酶也下降,结合CT结果,判断骨转位置仍在控制之中。由于肝功能继续改善,估计代谢能力加强,可能导致易瑞沙浓度下降,这也可能是本次肿瘤进展的因素之一。- S% x8 t& s; {: g
, P! w: Q0 A! Y( g# {2 B

+ N7 J' I7 \7 j& W# }( z& k记录:' ]" R+ U+ |3 V# U; i: i' J
: T0 _' D: E+ c) X
3月12日去领赠药,这次赠药的生产日期是2012.9,有效期到2014.8,比上次新了4个月。
8 T: d7 T; K' N5 w+ P
. b" v: U) W! p) ]. @3月25日,办住院,抽血检查;26日增强CT,打伊班膦酸钠。
2 H% w# v( e* K1 Q; l" ~& |8 q; i" O, j- z' @* o2 U
CEA(正常值0-5.0)    :6.39->6.86->9.55->24.08->50.24->88.52->201.20->329.87
& f# u  a# i  F' @! zCA125II(正常值0-35):26.00->19.20->13.80->19.00->25.50->40.30->81.00->119.10
" W6 R3 M+ g4 ?4 n$ }" x" lCA199(正常值0-37)  :23.75->8.30->19.40->39.43->92.86->154.92->247.55->774.40  M" g/ _1 A8 V* {: M2 J' j
CA153(正常值0-31.3) :9.00->33.53->10.10->12.80->11.40->11.90->15.00->16.804 y1 F+ W) a( X' J  e1 ~
铁蛋白(正常值21.8-274.66) :827.24->703.03->532.50->459.13->413.03->412.15
7 e5 s% V6 G9 i$ w: g0 A9 k2 C# b/ R4 f# s6 Z: O
谷草转氨酶(正常值5-40)  :67->81->33->24->27->29->28->245 H4 V- }! ?& b0 V% ?$ K
谷丙转氨酶(正常值5-40)  :68->92->30->17->21->17->19->148 x4 t/ h( U5 F' s" ?* O! g
谷氨酰转肽酶(正常值0-50):331->534->152->56->43->38->37->30* B/ D' M- ~: m5 V/ Q
碱性磷酸酶(正常值40-150):222->318->127->113->105->110->125->118
# @6 n- \! v0 M5 Z/ b2 W! J: m% YCa(正常值1.9-2.75) :2.11->2.37->2.20->1.98->2.45->1.973 [9 m6 @; c9 _  c" e5 o

点评

我个人觉得从CEA、CA125II、CA199来看都进展了,而不是仅仅CA153。你上次发帖的时候,我就想着下一回要来看看,结果果然如此。一个很大的可能就是你揣测的理论不成立啊。  发表于 2013-4-1 12:44
jann.wang  小学六年级 发表于 2013-3-28 13:32:18 | 显示全部楼层 来自: 江苏无锡
本帖最后由 jann.wang 于 2013-3-28 13:34 编辑
* ?% e+ {, D, u
& H, l. i- s8 h2 x) ?7 K耐药还是来了,往往是在病人状况很好,家属大意的时候让人措手不及。# B$ {2 S( m$ a' d& Q
相信你有很多的经验与准备了。, _2 T0 E. f6 F/ l9 c2 C2 p) C' w/ g9 V
个人的建议是,决定下一步方案时不要被慈善赠药所束缚。赠药来之不易,但是后续有效的治疗更重要。即使化疗想想办法还是能够保住赠药的。+ |3 y/ }/ \" u! y( Q
就我个人走过的路来讲,做个免疫组化,包括化疗药物的药敏测试。如果有表达,耐药后病人能耐受,化疗是首选,优于其他yl方案。不得已就特+184联合。
南宁阿梁  硕士一年级 发表于 2013-3-28 14:49:21 | 显示全部楼层 来自: 广西南宁
jann.wang 发表于 2013-3-28 13:32
" |# ^$ @9 W3 g5 v: W耐药还是来了,往往是在病人状况很好,家属大意的时候让人措手不及。, x/ ^( Z) q% o; }# @) X
相信你有很多的经验与准备了。
$ `' x9 w! u0 t- a0 `- m! e, L0 t4 z个人 ...

7 I2 V4 `! c, j! Z! B  N我也只是口头上的经验。易瑞沙的一紧一松法没有我希望的那么乐观,可能只有2档的机会。2 c6 n0 M/ P2 K
2 h; j% i% d+ r- A2 Q3 {6 N5 q, j% V
易瑞沙赠药如果没有的话也就算了,反正我的感觉是易瑞沙耐药后没必要再上易瑞沙,还能有赠药的话就试加量和联合吧。
  I! V& E5 o1 X( i7 A# G6 |. W7 S5 N+ G; ~/ \  V' m3 a4 \: H
免疫组化我不打算做了,当初做基因测试的时候都要穿第2次,即使有样本剩下估计也不够。现在骨转位置癌组织已经钙化,再穿也穿不到了,右中肺也不适合穿。
, ~: d! [$ Z3 m# `
9 F% h3 X: d7 I3 E6 k# w( x( @% y5 x化疗就算都敏感我也就只敢试单药培美曲塞,靶向方面2992估计会有效,V靶点试一下阿西替尼或多吉美,做不做免疫组化都得试。如果确诊的时候一次做完那几个免疫组化就好了,可惜那时候对癌症一无所知,这点确实比较遗憾。. ]: R1 W0 F5 W; v7 g
南宁阿梁  硕士一年级 发表于 2013-4-1 16:01:40 | 显示全部楼层 来自: 广西南宁
回 浮云寄翠 76楼点评:  a6 U" [* @4 K- [( o

& V7 ~+ }. e/ R4 u3 Z% G谢谢关注!' i, H3 U; _3 A+ F- o6 c

' P# C4 G  L( R3 s! Z8 o8 m确诊最初几次有些数据没记、漏了,医院只能保留4次数据,所以我只列后面记得比较全的。不过第一次的数据病历写有,我列出来和最后这次对比,可能你感觉会不同。
- v" e- b0 o3 X1 U. k2 A- R( y0 e7 f( Q1 b' @" d
2012.03.08 CEA-124.27  CA153-105.70  CA199-723.55  CA125-192.70
9 |! T# q2 b& K( W7 D2013.03.25 CEA-329.87  CA153--16.80  CA199-774.40  CA125-119.10% `3 W4 f7 R8 Z, t4 q" L3 ?$ Z
3 X) l' m& A& P9 y- {& B
如果只看CEA,你会感觉病情恶化非常严重,但实际肿瘤1.4*1.2比最初的3.2*4.1*2.6仍小很多,影像上也很明显。最初时我爸爸肋骨已被吃断一根,胸椎转移处黑影侵犯到椎孔。这次骨转位置钙化仍无变化,左侧胸腔积液已吸收,放射形肺炎处也有改善,身体状况处于病后最佳状态。
) B3 f! }  a/ d8 R1 m% W
7 Z) ^6 U4 u2 d所以,我仍认为CEA、CA125、CA199目前超高数值反映的是受骨转放疗处死亡癌细胞释放干扰严重,只有CA153受干扰较轻,尚能反映肺部情况。之前从我爸爸的肿瘤缩小尺寸估计,大概一年之后耐药(实际稍早一些),所以我对指标受干扰所处时间点很是担忧,上次CA153 11.90->15.00明显上升我就比较担心,所以稍微加量测试一下,可惜力度小了。5 y- V5 i" o0 W
  w6 R! [2 T. f
我揣测的理论未必成立,但从我爸爸的病情看都解释得通。反正也仅供病友们参考看看,如果和病情印证不上的大家当耳边风即可。$ q6 P8 D9 \& ?( ~+ ^8 ]+ T, A9 b
不点他妈  初中三年级 发表于 2013-4-6 00:08:32 | 显示全部楼层 来自: 陕西西安
小老弟,大姐又要麻烦你了,知道你很忙http://www.yuaigongwu.com/thread-8737-1-1.html

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